Tuorein sisältö

Japanilaisstudio suojelee maan pornopelikulttuuria ulkomaisten arvostelevilta katseilta

24.06.2009 klo 22.30 | Luettu: 33968 kertaa | Teksti: Matti Lintula


Japanilainen niin kutsuttujen eroge-pelien kehittäjä Minori on sulkenut sivunsa ulkomaalaisten silmiltä. Angel Typen ja Bittersweetin kehittänyt eroottissävytteisten pelien puolesta puhuva studio ilmoittaa kotisivuillaan, ettei näille pääse ulkomaalaisten osoittamienn eroge-antipatioiden vuoksi käsiksi kuin japanilaisista IP-osoitteista. Minorin puolustava ote on jatkoa Rapelayn aiheuttamalle kohulle, jonka vuoksi Japanissa on jo ehditty tehdä sopimuksia eroottisen sisällön vähentämiseksi peleistä sekä muuttamaan riettaimpien pelien nimet vähemmän huomiota herättävään muotoon.

Lähde: Kotaku

V2.fi | Matti Lintula
< Final Fantasy aiheut... ZeniMax osti legenda... >
Keskustele aiheesta

Keskustelut (42 viestiä)

AnXa

Rekisteröitynyt 09.06.2008

24.06.2009 klo 22.32 1 tykkää tästä

:/

Japanin hallitus teki ihan oikein kun ne määräsivät porno- ja fantasiapeleille pelisäännöt siitä mitä ne voivat sisältää ja mitä ne eivät voi sisältää. Esimerkiksi raiskaukset kiellettiin yms.

Tämä sivustojen sulkeminen on vain ongelman matonalle lakaisua ja vaikeuttaa japanilaisten väkivaltaistenpornopelien asemaa niin ulkomailla kuin Japanissakin.

Osa näistä "pornopeleistä" on ihan okei koska sitä linjaa ei ole pakko valita mikä päättyy väkivaltaisesti guroon (vaikka 8mm elokuvana ei liity mitenkään japaniin sen aiheena toimii snuff joka on tyyliltään sellainen elokuva ja pelilaji, että siinä esim. nainen raiskataan ja kurkkuviilletään ja sen jälkeen raiskataan kuoleman jälkeen uudelleen. Japanilaisessa varsinaisessa gurossa tai snuffissa nainen voi käyttää moottorisahaa esim. tekodildon sijaan mikä oli mielestäni aika sairasta ja päättyy muijan kuolemaan.) ja halutessaan pelin pääsee läpi makaamatta kenenkään kanssa. Mutta se, että pelin päätavoitteena on esim. raiskata luokkakaveri sukupuolesta riippumatta (kyllä, olen nähnyt ja pelannut peliä jossa nainen raiskaa toisen naisen) ovat kyllä aika perseestä. Etenkin jos se päättyy väkivaltaiseen kuolemantapaukseen joka on yksityiskohtaisesti kuvattu.
lainaa
ZeppK

Rekisteröitynyt 11.05.2009

24.06.2009 klo 22.40 1 tykkää tästä

Höh, olin ihan varma että pomopeleistä puhe ;(
lainaa
Jarkko

Moderaattori

Rekisteröitynyt 30.03.2007

24.06.2009 klo 23.28 1 tykkää tästä

ZeppK kirjoitti:
Höh, olin ihan varma että pomopeleistä puhe ;(


No pornopeleistähän tässä puhuttiinkin. Eikun... wait, wat?
lainaa
Dix-Tracys

Rekisteröitynyt 22.04.2007

24.06.2009 klo 23.31 1 tykkää tästä

AnXa kirjoitti:
:/

Japanin hallitus teki ihan oikein kun ne määräsivät porno- ja fantasiapeleille pelisäännöt siitä mitä ne voivat sisältää ja mitä ne eivät voi sisältää. Esimerkiksi raiskaukset kiellettiin yms.

Tämä sivustojen sulkeminen on vain ongelman matonalle lakaisua ja vaikeuttaa japanilaisten väkivaltaistenpornopelien asemaa niin ulkomailla kuin Japanissakin.

Osa näistä "pornopeleistä" on ihan okei koska sitä linjaa ei ole pakko valita mikä päättyy väkivaltaisesti guroon (vaikka 8mm elokuvana ei liity mitenkään japaniin sen aiheena toimii snuff joka on tyyliltään sellainen elokuva ja pelilaji, että siinä esim. nainen raiskataan ja kurkkuviilletään ja sen jälkeen raiskataan kuoleman jälkeen uudelleen. Japanilaisessa varsinaisessa gurossa tai snuffissa nainen voi käyttää moottorisahaa esim. tekodildon sijaan mikä oli mielestäni aika sairasta ja päättyy muijan kuolemaan.) ja halutessaan pelin pääsee läpi makaamatta kenenkään kanssa. Mutta se, että pelin päätavoitteena on esim. raiskata luokkakaveri sukupuolesta riippumatta (kyllä, olen nähnyt ja pelannut peliä jossa nainen raiskaa toisen naisen) ovat kyllä aika perseestä. Etenkin jos se päättyy väkivaltaiseen kuolemantapaukseen joka on yksityiskohtaisesti kuvattu.


ÖÖ...

Öö...

Hetkeä aiemmin ajattelin postata jotain järkevää, mutta nyt veti kyllä hiljaiseksi. Öh...

"Vaikeuttaa asemaa"

Puolusteletko pelejä vai mikä oli pointtisi lopulta? Sen tiesin, että "outoja" fetissejä ei käytännössä Japanissa tunneta, mutta moottorisahamolestaatio kuulostaa ujon extremeltä eikä ainakaan minua saa pelien pariin edes uteliaisuudesta tutustumaan, vaikka olen avaramielinen immeinen.
Kuinka edes päädyit itse kokeilemaan?

lainaa
Tane

Rekisteröitynyt 26.06.2007

24.06.2009 klo 23.53 1 tykkää tästä

normipäivä
lainaa
AnXa

Rekisteröitynyt 09.06.2008

25.06.2009 klo 00.25 1 tykkää tästä

Dix-Tracys kirjoitti:

Puolusteletko pelejä vai mikä oli pointtisi lopulta
...
Kuinka edes päädyit itse kokeilemaan?

En puolustele noita överiksi vedettyjä guro-pelejä.

Ainoa mitä puolustin oli Japanilaisten joidenkin järkevämpien esim. roolipelien sisältöä joissa saattaa olla vihjailevia kohtauksia tai alastomuutta. Ja muutenkin enemmän arkoja aiheita käsitellä länsimaisessa kulttuurissa. Kunhan homma toimii ecchi-linjalla niin ei mitään hätää. Jos on kyse roolipelistä jonka kesto on vaikka 100 vuotta (oikeassa elämässä ehkä 24 tuntia) ja siinä pelataan jommalla kummalla sukupuolella on mielestäni täysin luontevaa, että erotiikkaa on mukana tai osana juonta kuuluu esim. perheen perustaminen.

Draama-pelissä voi olla lopetuksena jotain School Days-tyyppistä. School Days on Windowsille ja PS2:lle tehty deittailu peli joka voi päättyä siihen, että joku kuolee väärien valintojen seurauksena, mutta se olisi vain yksi tarinan osa joka käydään pelissä läpi. Ei ole virhe, että peli päättyy huonosti, se on vain yksi tarina joka sillä on kerrottavanaan. Sen pitäisi opettaa pelaajaa olemaan tekemättä jotain tiettyä virhettä kuten "ei flirttailua muiden tyttöjen kanssa" ja keskittyä siihen omaan tyttöystäväänsä.

...

Moottorisahan sisältäneestä pelistä löysin 4chanin (vaiko 7chanin) /b/, /d/, tai /g/:stä kuvan kaappauksen, mutta sen enempää en ole sitä nähnyt. Mutta yhden kerran olen kaverini luona erehtynyt kysymään eräästä guro-pelistä ja pyytämään sen demonstraatiota. Ihan kauheeta paskaa. Pitää olla päästään vialla ennen kuin sellaista pelaa aktiivisesti. Omalla kohdallani asiaanhan tietenkin vaikutti pieni humala, mutta en kyllä moisia pelejä edes halua pelata. Ei se ole sitten siitä kiinni, että en voisi tai en pystyisi katsomaan moista, vaan ihan periaate syistä. Niissä ei ole mitään järkeä.
lainaa
Aapeli

25.06.2009 klo 00.44 1 tykkää tästä

Entäs sitte? Miks jonkinlaiset pelit pitää sitten edes kieltää?
lainaa
Belew

25.06.2009 klo 01.55 1 tykkää tästä

Anxan mainitsemiin raiskaus/guro-peleihin: Jaa, onko se ihmisen raiskaaminen sitten pahempaa kuin vaikkapa vihollisten silmitön ampuminen jossain räiskintäpelissä? Onhan kieltämättä, jos lähtee yhtään loogisesti ajattelemaan, ihan vitun sairasta pelata peliä, jossa tapetaan toisia ihmisiä.
Pointtini on: peli on peliä. Ihmisillä on mitä mielenkiintoisimpia seksuaalisia fantasioita ja fetissejä. Jos joku fantasioi raiskausskenaariosta, niin toteuttakoon tämän sitten siinä pelissä. Ei haittaa ketään. Niin Japanissa kuin Suomessakin sattuu noita oikeitakin (!) raiskauksia ihan tarpeeksi, resurssit kannattaisi pikemminkin pistää niiden ehkäisyyn.

Sama pätee guroon: Vaikka ne skenaariot kuinka sairaita olisivatkin, niin loppujen lopuksi nekin ovat harmittomia. Siitä voidaan tietenkin sitten kiistellä, miten sellaisten pelaaminen vaikuttaa ihmisen psyykkeeseen: olemme tosin itsekin koekaniineja median tyrkyttämän "happy violence"-viihteen keskellä, jonka johtavia lippulaivoja esimerkiksi pelit ovat.

Conclusion: Niin kauan kuin Manhuntteja ym. myydään, en näe mitään syytä miksi jotain raiskaussimuja ei saisi myydä. Vasta siinä vaiheessa kun todetaan toistuva yhteys videopeliväkivallan vaikutuksesta yksilöön, tulisi nämä hc-eroget kieltää, unohtamatta tietenkään länsimaalaisia pelejä, GTA:sta Call of Dutyyn. Sensuuri on sensuuria vaikka voissa paistaisi: tänään pornopeli, huomenna Nabokovin Lolita.
lainaa
VilZZu

Rekisteröitynyt 18.06.2007

25.06.2009 klo 02.03 1 tykkää tästä

Nuo Japanissa olevat bannit leviää jo vähän syvemmällekin kuin vain Rapelayn tyylisiin raiskauspeleihin ja muihin, lista on itseasiassa jo aika mittava. Onneksi tuokin aikasemmin eräällä toisella sivustolla näkemäni lista koskee kuitenkin vain yhden rating companyn (EOCS) läpi kulkevia tuotoksia, joten mistään maanlaajuisesta bannista ei ole kyse.

Aapeli kirjoitti:
Entäs sitte? Miks jonkinlaiset pelit pitää sitten edes kieltää?


Niin... Pelasinpa juuri eilen erästä melko outoa peliä, jossa valittiin jokin kolmesta naisesta (yksi niistä vielä kovin nuoren näköinen) vangiksi ja sen jälkeen alettiin kiduttamaan sitä, jotta saadaan sen kehoa muokattua erilaiseksi. Huvittavin kohtaus oli tietenkin peniksen kasvattaminen tytölle, joka kieltämättä aiheutti pienen hymyn naamalle aluksi, varsinkin kun se sitten venähti sellaiseksi metrijortikaksi.

En kuitenkaan edelleenkään näe miksi tälläistäkään pitäisi bannata. Tai miksi jotain vielä "sairaampaakaan" pitäs bannata. Kyllä ainakin minä olen aina pystynyt pitämään pelit erossa todellisuudesta, joten ei minusta mitään raiskaajaa tule raiskauspeliä tai muuta pelanneena. Mikä siis on se ongelma? Se, että se on jollain tapaa sairasta, ei minusta ole mikään syy. Ei sitä tarvii pelata jos ei tykkää katella sellasta.

Kyllä minuunkin iskee tietenkin aivan muunlaiset pelit paremmin ja japanilaisista peleistä mm. Key:n tekemät visual novelit ovat juuri avan mahtavia pelejä. Erinomaisena esmerkkinä tuo Clannad joka ei edes ole millään asteella pornopeli (olen tähän varsin tyytyväinen, ei tuohon sopisi porno mukaan ollenkaan).

Tässä on tullut ulos myös sellaista tietoa, että myös raskaus kielletään peleistä. Ilmeisesti noin viikko sitten pelaamani Aneimo 2 on tai ainakin olisi nyt kielletty peli, koska siinä saa naiset raskaaksi. Ei, siinä ei raiskata niitä, ne haluaa raskaaks. En ymmärrä miksi ihmeessä tuollasestakin pitää lähtee itkemään. Epäilenpä, että jonkun mielestä ne yhdessä kohtauksessa nähdyt pupukorvatkin pitäisi bannata.
lainaa
Sparrow

Rekisteröitynyt 10.04.2007

25.06.2009 klo 02.12 1 tykkää tästä

Pistäs AnXa pelivinkit minullekin. Olen jo aika pitkään ehtinyt harrastaa näitä japanilaisia pomopelejä, enkä ole vielä törmännyt kuvailemiisi helmiin.
lainaa
Tuure2

Rekisteröitynyt 03.07.2007

25.06.2009 klo 02.33 1 tykkää tästä

Belew kirjoitti:
Anxan mainitsemiin raiskaus/guro-peleihin: Jaa, onko se ihmisen raiskaaminen sitten pahempaa kuin vaikkapa vihollisten silmitön ampuminen jossain räiskintäpelissä? Onhan kieltämättä, jos lähtee yhtään loogisesti ajattelemaan, ihan vitun sairasta pelata peliä, jossa tapetaan toisia ihmisiä.
Pointtini on: peli on peliä. Ihmisillä on mitä mielenkiintoisimpia seksuaalisia fantasioita ja fetissejä. Jos joku fantasioi raiskausskenaariosta, niin toteuttakoon tämän sitten siinä pelissä. Ei haittaa ketään. Niin Japanissa kuin Suomessakin sattuu noita oikeitakin (!) raiskauksia ihan tarpeeksi, resurssit kannattaisi pikemminkin pistää niiden ehkäisyyn.

Sama pätee guroon: Vaikka ne skenaariot kuinka sairaita olisivatkin, niin loppujen lopuksi nekin ovat harmittomia. Siitä voidaan tietenkin sitten kiistellä, miten sellaisten pelaaminen vaikuttaa ihmisen psyykkeeseen: olemme tosin itsekin koekaniineja median tyrkyttämän "happy violence"-viihteen keskellä, jonka johtavia lippulaivoja esimerkiksi pelit ovat.

Conclusion: Niin kauan kuin Manhuntteja ym. myydään, en näe mitään syytä miksi jotain raiskaussimuja ei saisi myydä. Vasta siinä vaiheessa kun todetaan toistuva yhteys videopeliväkivallan vaikutuksesta yksilöön, tulisi nämä hc-eroget kieltää, unohtamatta tietenkään länsimaalaisia pelejä, GTA:sta Call of Dutyyn. Sensuuri on sensuuria vaikka voissa paistaisi: tänään pornopeli, huomenna Nabokovin Lolita.


Täysin samaa mieltä. Itsestäni on suorastaan huvittavaa nähdä minkälaista kaksinaamaisuutta tämän asian osalta näkee. Hyväksytään GTA:n tyyppiset pelit missä siviilejä saa teloittaa ihan huvikseen ja samaan aikaan ollaan kieltämässä raiskauspelit. Ainakin omasta mielestäni tappaminen on monta kertaa pahempi asia kuin raiskaaminen. Tappamalla ihmisen viet hänen arvokkaimman asian, eli elämän. En millään tavalla pidä oikeaa raiskaamista hyväksyttävänä tekona, mutta niin kaun kuin GTA:n tapaisia pelejä myydään vapaasti kaupassa ei raiskaus pelejäkään tulisi kieltää.
lainaa
AnXa

Rekisteröitynyt 09.06.2008

25.06.2009 klo 03.53 1 tykkää tästä

Sparrow kirjoitti:
Pistäs AnXa pelivinkit minullekin. Olen jo aika pitkään ehtinyt harrastaa näitä japanilaisia pomopelejä, enkä ole vielä törmännyt kuvailemiisi helmiin.

Et ole liikkunut oikeissa piireissä. Todennäköisesti et tiedä näitä "helmiä" kuten esim. "Critical Point" tai "Dividead"... Tästä tulee vielä ongelmia minulle, mutta what the hell... Kyllä enemmänkin tiedän, mutta en viitsi kertoa. Jos et tiedä etkä osaa ottaa selvää niin turha näihin on sekaantua. Ihan oikeasti.

Ja suurin osa noista jutuista mitä kuvailin oli vain esimerkkejä eikä varsinaisia tilanteita mistään sen kummemmasta. Nimet jotka muuten tuossa heitin ovat sieltä lievemmästä päästä joten älä odota mitään ihmeellistä bloodfestiä niistä.
lainaa
lolledproxyn00b

25.06.2009 klo 08.37 1 tykkää tästä

No olipa vaikeaa:

http://www.ijapan.org/red/index.php?q=aHR0cDovL3d3dy5taW5
lainaa
Kettu

Rekisteröitynyt 17.06.2009

25.06.2009 klo 08.39 1 tykkää tästä

Japani on hieno maa :D
lainaa
Juhza

Rekisteröitynyt 02.12.2007

25.06.2009 klo 09.01 1 tykkää tästä

AnXa kirjoitti:
Sparrow kirjoitti:
Pistäs AnXa pelivinkit minullekin. Olen jo aika pitkään ehtinyt harrastaa näitä japanilaisia pomopelejä, enkä ole vielä törmännyt kuvailemiisi helmiin.

Et ole liikkunut oikeissa piireissä. Todennäköisesti et tiedä näitä "helmiä" kuten esim. "Critical Point" tai "Dividead"... Tästä tulee vielä ongelmia minulle, mutta what the hell... Kyllä enemmänkin tiedän, mutta en viitsi kertoa. Jos et tiedä etkä osaa ottaa selvää niin turha näihin on sekaantua. Ihan oikeasti.

Ja suurin osa noista jutuista mitä kuvailin oli vain esimerkkejä eikä varsinaisia tilanteita mistään sen kummemmasta. Nimet jotka muuten tuossa heitin ovat sieltä lievemmästä päästä joten älä odota mitään ihmeellistä bloodfestiä niistä.

"Minä olen alan elitisti, mene sinä nuubi kotias!"

Voiko olla ärsyttävämpää asennetta :D. Jos joku haluaa tietää jostain, nin miksi kaikki "asiantuntijat" on aina tällaisia suoraansanottuna kusipäitä ja kertoo just jotain tommosta ympäripyöreetä.
lainaa
Jenni96

25.06.2009 klo 10.41 1 tykkää tästä

AnXa kirjoitti:
:/

Japanin hallitus teki ihan oikein kun ne määräsivät porno- ja fantasiapeleille pelisäännöt siitä mitä ne voivat sisältää ja mitä ne eivät voi sisältää. Esimerkiksi raiskaukset kiellettiin yms.


The full list of what is now completely off limits to adult games published through traditional channels:
(Some terms do not have clear English equivalents)
Rape
Loli
Gang Rape
Assault
Brutality
“Reverse” Rape
Girl
Adultery
“Reverse” Assault
Compulsion
Gangbang
Student Council
Bestiality
Bondage
Coercion
Train Molestation
Enjo Kousai (Prostitution)
Incest
Torture
Binding
Pregnancy
Violation
Slaves
Pregnant Women
Confinement
Conception


Että silleen, alkaa mennä suht draconian touhuksi jo. Huom shota ja yaoi on sallittujen listalla. Eli loli on baad mutta a pikkupojat is fine too.
lainaa
Jenni96

25.06.2009 klo 10.42 1 tykkää tästä

Lisäyksenä vielä edelliseen että tämän kautta pelit kuten Saya no Uta taitaa olla banaanilistalla. Kyseessä on vaan harvinaisen hyvä lovecraftian hentai peli ;
lainaa
Mubbadub

25.06.2009 klo 13.57 1 tykkää tästä

Jenni96 kirjoitti:
AnXa kirjoitti:
:/

Japanin hallitus teki ihan oikein kun ne määräsivät porno- ja fantasiapeleille pelisäännöt siitä mitä ne voivat sisältää ja mitä ne eivät voi sisältää. Esimerkiksi raiskaukset kiellettiin yms.


The full list of what is now completely off limits to adult games published through traditional channels:
(Some terms do not have clear English equivalents)
Rape
Loli
Gang Rape
Assault
Brutality
“Reverse” Rape
Girl
Adultery
“Reverse” Assault
Compulsion
Gangbang
Student Council
Bestiality
Bondage
Coercion
Train Molestation
Enjo Kousai (Prostitution)
Incest
Torture
Binding
Pregnancy
Violation
Slaves
Pregnant Women
Confinement
Conception


Että silleen, alkaa mennä suht draconian touhuksi jo. Huom shota ja yaoi on sallittujen listalla. Eli loli on baad mutta a pikkupojat is fine too.


Läskit feministi yaoi fangirlit haluavat katsos vielä settinsä.

Anxa: Kuulostaa vähän enemmän siltä, että olet Visual Novellien perässä enemmän, mutta tässä uutisessa on erityisesti kyse hentaipeleistä ja hentaipeleissä on tarkoitus päästä toteuttamaan erilaisia fantasioita.
Minua ei kiinnosta se, että jotkut pelit vetävät "överiksi" Scatilla ja gurolla, koska osaan vetää rajan todellisuuden ja virtuaalisen pelin välille. Se että käsketään vähentämään virtuaalisten hahmojen "kärsimystä" on säälittävää tekopyhyyttä ja siitä tässä loppujenlopuksi on kyse.

Belew kirjoitti:

Pointtini on: peli on peliä. Ihmisillä on mitä mielenkiintoisimpia seksuaalisia fantasioita ja fetissejä. Jos joku fantasioi raiskausskenaariosta, niin toteuttakoon tämän sitten siinä pelissä. Ei haittaa ketään. Niin Japanissa kuin Suomessakin sattuu noita oikeitakin (!) raiskauksia ihan tarpeeksi, resurssit kannattaisi pikemminkin pistää niiden ehkäisyyn.


Helvetin hyvin sanottu.
lainaa
AnXa

Rekisteröitynyt 09.06.2008

25.06.2009 klo 13.57 1 tykkää tästä

Jenni96 kirjoitti:
Huom shota ja yaoi on sallittujen listalla. Eli loli on baad mutta a pikkupojat is fine too.

Shota tulisi kyllä kieltää, se on samaa paskaa kuin Lolicon. Ongelmana noissa lapsipornopeleissä on, että ne ylipäänsä antavat tilaisuuden joillekkin fantasioida tilanteesta ja tekee siitä heidän mielessään yhteiskunnassa vähemmän "rikollista". Ja vaikka suurin osa on sen verran älykkäitä, että eivät oikeasti lähde toteuttamaan fantasiaansa kadulle, se saattaa alentaa kynnystä siihen joillakin yksilöillä pitkällä tähtäimellä. Tämän vuoksi shotacon ja lolicon ovat kiellettyjä useimmilla suurimmilla kuvalaudoilla. Toisaalta monta vuotta Japanissa perusteltiin Shotaa ja Lolia sillä, että ne vähentävät pedofiliaa mikä mielestäni on vähän huono perustelu koska sitä ei käsittääkseni vieläkään ole pystytty näyttämään toteen.

Länsimainen esimerkki voidaan myös helposti muotoilla. Ihan samalla tavalla meidät on kyllästetty siihen, että ihmisen ampuminen on helppoa ja kuka hyvänsä meistä voisi sen tehdä ilman sen kummempia omatunnon tuskia tarvittaessa. Kynnys on madaltunut, mutta se ei tarkoita sitä, että lähtisimme kadulle riehumaan sen vuoksi. Ymmärrämme yhä sen olevan suuri rikos yhteiskunnassa.

...

Yaoi:ssa ja Yuri:ssa en kyllä näe mitään esteitä miksi ne pitäisi kieltää. Vai johtuuko se minun avarasta näkemyksestäni asiassa? Tiedän kuitenkin ihmisiä joiden mielestä nuokin kaksi kategoriaa ovat iljettäviä. ^^

Edirol: Saya no Uta on paskaa... Gore Screamingia, Battle Slavea tai Prison Auctionia enemmin... ja nekin on kyllä aikamoista paskaa... Ehkä joku "klassikko" kuten Bible Black menee vielä just just läpi... >;(

Edirol Part 2:
Mubbadub. Se, että itse ymmärrät on okei, ei siinä mitään, mutta voitko sanoa samaa kaikista muista ihmisistä? Jos miljoonan näitä pelaavien pelien joukosta edes 1% lähtee toteuttamaan fantasiaansa kadulle pelin aiheuttaman madaltuneen kynnyksen seurauksena se tarkoittaa 10000 ihmisen tekemää lapsipornoon liittyvää moraalista rikosta ja aiheuttaa korvaamatonta vahinkoa lapsen psyykkiselle kehitykselle.

Edirol Part 3:
Mubbadub kirjoitti:

Belew kirjoitti:

Niin Japanissa kuin Suomessakin sattuu noita oikeitakin (!) raiskauksia ihan tarpeeksi, resurssit kannattaisi pikemminkin pistää niiden ehkäisyyn.
Helvetin hyvin sanottu.

Unohdatte, että tämä on pieni osa niitä käytännön ehkäiseviä toimenpiteitä. Ainakin joidenkin mielestä. Minusta ne joita harrastavat näitä vain siirtävät mielenkiintonsa muualle. Eli yhtä tyhjän kanssa.

Mubbadub kirjoitti:

Se että käsketään vähentämään virtuaalisten hahmojen "kärsimystä" on säälittävää tekopyhyyttä ja siitä tässä loppujenlopuksi on kyse.

Varsinaista tekopyhyyttä on kylläkin se, että pyritään lakaisemaan aihe ja koko ongelma matonalle pois ihmisen silmistä. Sen jälkeen sitten ajatellaan, että kaikki on hyvin. Ei näin...
lainaa
cove-chan

Rekisteröitynyt 19.09.2007

25.06.2009 klo 14.09 1 tykkää tästä

AnXa kirjoitti:
Jenni96 kirjoitti:
Huom shota ja yaoi on sallittujen listalla. Eli loli on baad mutta a pikkupojat is fine too.

Shota tulisi kyllä kieltää, se on samaa paskaa kuin Lolicon. Ongelmana noissa lapsipornopeleissä on, että ne ylipäänsä antavat tilaisuuden joillekkin fantasioida tilanteesta ja tekee siitä heidän mielessään yhteiskunnassa vähemmän "rikollista". Ja vaikka suurin osa on sen verran älykkäitä, että eivät oikeasti lähde toteuttamaan fantasiaansa kadulle, se saattaa alentaa kynnystä siihen joillakin yksilöillä pitkällä tähtäimellä. Tämän vuoksi shotacon ja lolicon ovat kiellettyjä useimmilla suurimmilla kuvalaudoilla. Toisaalta monta vuotta Japanissa perusteltiin Shotaa ja Lolia sillä, että ne vähentävät pedofiliaa mikä mielestäni on vähän huono perustelu koska sitä ei käsittääkseni vieläkään ole pystytty näyttämään toteen.

Länsimainen esimerkki voidaan myös helposti muotoilla. Ihan samalla tavalla meidät on kyllästetty siihen, että ihmisen ampuminen on helppoa ja kuka hyvänsä meistä voisi sen tehdä ilman sen kummempia omatunnon tuskia tarvittaessa. Kynnys on madaltunut, mutta se ei tarkoita sitä, että lähtisimme kadulle riehumaan sen vuoksi. Ymmärrämme yhä sen olevan suuri rikos yhteiskunnassa.

...

Yaoi:ssa ja Yuri:ssa en kyllä näe mitään esteitä miksi ne pitäisi kieltää. Vai johtuuko se minun avarasta näkemyksestäni asiassa? Tiedän kuitenkin ihmisiä joiden mielestä nuokin kaksi kategoriaa ovat iljettäviä. ^^

Edirol: Saya no Uta on paskaa... Gore Screamingia, Battle Slavea tai Prison Auctionia enemmin... ja nekin on kyllä aikamoista paskaa... Ehkä joku "klassikko" kuten Bible Black menee vielä just just... >;(


Sinun mielipiteesi on väärä ja evätty. Tervetuloa uudelleen.
Vaikka itse en nauttinutkaan Saya no Utan ideasta niin en silti voi sanoa että se paska olisi, koska pelkästään tarinan puolelta peli on helvetin hyvä.
Bible Black oli myös hyvä, mutta että sinun kohdallasi juuri ja juuri? Et taidakkaan olla niin "avaramielinen" kun väität itsesi olevan, koska kyseisessä pelissä ei tapahdu omasta mielestäni vielä mitään "erityisen" rankkaa esitysmielessä.
Mitä shotaan ja loliconiin tulee, sanon vain että virtuaalisilla hahmoilla ei ole tunteita.
lainaa
cove-chan

Rekisteröitynyt 19.09.2007

25.06.2009 klo 14.14 1 tykkää tästä

AnXa kirjoitti:

Varsinaista tekopyhyyttä on kylläkin se, että pyritään lakaisemaan aihe ja koko ongelma matonalle pois ihmisen silmistä. Sen jälkeen sitten ajatellaan, että kaikki on hyvin. Ei näin...


Valtiothan tekevät tätä kokoajan, miksi tämä tässä tapauksessa on sinulle minkäänlainen yllätys :p ?
lainaa
AnXa

Rekisteröitynyt 09.06.2008

25.06.2009 klo 14.30 1 tykkää tästä

cove-chan kirjoitti:

Sinun mielipiteesi on väärä ja evätty. Tervetuloa uudelleen. Vaikka itse en nauttinutkaan Saya no Utan ideasta niin en silti voi sanoa että se paska olisi, koska pelkästään tarinan puolelta peli on helvetin hyvä. Bible Black oli myös hyvä, mutta että sinun kohdallasi juuri ja juuri? Et taidakkaan olla niin "avaramielinen" kun väität itsesi olevan, koska kyseisessä pelissä ei tapahdu omasta mielestäni vielä mitään "erityisen" rankkaa esitysmielessä.


Se, että en pidä Gurosta ei ole oma vikani. Koska eväät minulta mielipiteeni et ainakaan ole avaramielinen. Minähän annan sinun pitää oma kantasi asiaan. Ja nyt jos lopetetaan tuo henkilökohtaisuuksiin meno näin heti alkuunsa koska se ei johda ikinä mihinkään.

Olen esim. nuo kaksi kahlannut läpi vain siksi, että tiedän mistä tyypit puhuvat niiden yhteydessä, mutta eivät ne kyllä mitään hyvää tavaraa olleet se on ihan fakta. Noh, ehkä ei koko sisältönsä puolesta ole kaikki niissä paskaa, mutta osa sisällöstä sitä selkeästi on.

Bible Black on ihan okei, myönnän. Mutta siinäkin oli välissä esim. turhaa guro paskaa. Vai voitko väittää, että ei olisi ollut? Ja eihän se esitysmielessä ole sieltä "väkivaltaisimmasta" päästä, mutta eipä siinä kyllä mitään ihmeellistä järkeäkään ollut. Anime jatko-osa New Testamentissa varsinkaan...

Edirol:

cove-chan kirjoitti:
AnXa kirjoitti:

Varsinaista tekopyhyyttä on kylläkin se, että pyritään lakaisemaan aihe ja koko ongelma matonalle pois ihmisen silmistä. Sen jälkeen sitten ajatellaan, että kaikki on hyvin. Ei näin...
Valtiothan tekevät tätä kokoajan, miksi tämä tässä tapauksessa on sinulle minkäänlainen yllätys :p ?

Ei ole mikään yllätys. Mistä sen kiskaisit? Olen lähinnä pettynyt siihen kuinka nämä asiat hoidetaan kun on olemassa parempiakin vaihtoehtoja. :P

Edirol Part 2: Tarkensin, että ei tule epäselvyyksiä.
lainaa
Jenni96

25.06.2009 klo 14.33 1 tykkää tästä

AnXa kirjoitti:

Shotelmana noissa lapsipornopeleissä on, että ne ylipäänsä antavat tilaia tulisi kyllä kieltää, se on samaa paskaa kuin Lolicon. Ongsuuden joillekkin fantasioida tilanteesta ja tekee siitä heidän mielessään yhteiskunnassa vähemmän "rikollista". Ja vaikka suurin osa on sen verran älykkäitä, että eivät oikeasti lähde toteuttamaan fantasiaansa kadulle, se saattaa alentaa kynnystä siihen joillakin yksilöillä pitkällä tähtäimellä. Tämän vuoksi shotacon ja lolicon ovat kiellettyjä useimmilla suurimmilla kuvalaudoilla. Toisaalta monta vuotta Japanissa perusteltiin Shotaa ja Lolia sillä, että ne vähentävät pedofiliaa mikä mielestäni on vähän huono perustelu koska sitä ei käsittääkseni vieläkään ole pystytty näyttämään toteen.

Edirol: Saya no Uta on paskaa... Gore Screamingia, Battle Slavea tai Prison Auctionia enemmin... ja nekin on kyllä aikamoista paskaa... Ehkä joku "klassikko" kuten Bible Black menee vielä just just läpi... >;(

Edirol Part 2:
Mubbadub. Se, että itse ymmärrät on okei, ei siinä mitään, mutta voitko sanoa samaa kaikista muista ihmisistä? Jos miljoonan näitä pelaavien pelien joukosta edes 1% lähtee toteuttamaan fantasiaansa kadulle pelin aiheuttaman madaltuneen kynnyksen seurauksena se tarkoittaa 10000 ihmisen tekemää lapsipornoon liittyvää moraalista rikosta ja aiheuttaa korvaamatonta vahinkoa lapsen psyykkiselle kehitykselle.

Mubbadub kirjoitti:

Se että käsketään vähentämään virtuaalisten hahmojen "kärsimystä" on säälittävää tekopyhyyttä ja siitä tässä loppujenlopuksi on kyse.

Varsinaista tekopyhyyttä on kylläkin se, että pyritään lakaisemaan aihe ja koko ongelma matonalle pois ihmisen silmistä. Sen jälkeen sitten ajatellaan, että kaikki on hyvin. Ei näin...


Aloitetaas, tilastollisestihan japanissa on hyvin vähän rikollisuutta, raiskauksia jne yleisesti. Tosin, feministien luomissa tilastoissa 70% japanilaisista naisista raiskataan ennen kuin he täyttävät 18 vuotta(lähde: sankaku, feministien tiedote). Nämä luvut ylittävät esim. afrikan raiskaustilaston. Näiden samojen "tilastojen" varjolla on myös ajettu läpi kyseisiä sensurointeja, ja ne on tosiaan EOCS:n tekemä päätös eikä lainsäädännöllinen. Nämä kiellot koskevatkin siis vain perinteisiä kanavia pitkin julkaistuja pelejä.

Ruotsikin jopa vaati japania kieltämään lolin jne erikoisemman tavaran vedoten että ne alistavat naisia ja aiheuttavat lisää raiskauksia, vaikka ruotsilla on tilastollisesti huomattavasti enemmän näitä kyseisiä rikoksia.

Saya no Uta on enemmänkin Visual Novel jossa on tarinan perusteella pornoa seassa, omistan kyseisen pelin täysin aitona. Yksi läpipeluu kestää arviolta kuutisen tuntia wall of tekstiä jonka aikana on ehkä jopa 5 minuuttia intohimoista rakastelua lonkeroiden kanssa kuun valossa. Kyseessä on tosiaan lovecraftian horror peli, joten lonkerot ja guron alalajit sopivat täydellisesti sille. Pelin juoni ja tapahtumat sisältävät myös hyvin monia viittauksia suoraan cthulhu mytologiaan.

Muita vastaavia pelejä hyvin vahvalla tarinalla on esimerkiksi Ever17, yksinkertaisesti loistava ja ahdistava eikä sisällä tippaakaan kaameaa aikuisen köyrintää veden alla lederhosenit päällä.

Bible Black.. Kulttikamaa, ei klassikko. Ihan sama kuin esimerkiksi SOYLENT GREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEN. Bible Black alkaa olla jo vähitellen mainstreamia La Blue Gurlzin rinnalla.

Sitten tämä että muksunköyrintä ja raiskaus hentaipelissä saisi pelaajan toteuttamaan saman. En minä ainakaan vielä väännä jöötiä nänneistäni samalla kun takamustani köyrii pahvista, kuminauhasta, jeesusteipistä ja paperiklemmarista rakennettu loch nessin monsteri.
Pelit ovat pelejä, jos peli laukaisee ihmisen tekemään rikoksen niin silloin on mielessä ollu jo aivan tarpeeksi häikkää valmiina. Kuinkakohan moni tästä 1%:sta muutenkin toteuttaisivat fantasiansa jossain vaiheessa elämäänsä? sitä emme oikein voi tietää taikka tutkia.

Jos kerta hentaipelit lisäävät raiskauksia niin räiskintäpelit lisäävät kouluammuskeluja sekä sorkkaraudalla pahoinpitelyjä. Kieltäkäämme kaiken. Suosittelen liittymään medialobbareiden puolelle sillä he ovat jo koittaneet ajaa läpi jokaiselle koneelle asennettavaa sensuuriohjelmistoa jota ilman ei pääse interwebsiin, tämä ohjelma suodattaa kaiken pahuuden pois käyttäjän näkyviltä. Win Win jokaiselle siis, piratismistakin päästään eroon samalla!

Miksi muuten puhumme edes raiskauksista jne täällä? tekijänoikeusrikoshan on huomattavasti pahempi asia. Voiko olla että pelien kehittäminen ylipäätään rohkaisee piratismin harjoittamiseen? Ilman pelejä, äänitteitä ja liikkuviakuvia kun ei olisi mitä piratisoida! Kieltäkäämme siis kaikki, niin ja viina, hukkuis vähemmän ihmisiä juhannuksena ja kolarit vähentyisi.

Tämä vielä että lakaistan kaikki maton alle ja ongelma on poistunut. Valtiot ja media harrastaa tätä ihan tarpeeksi jo nyt. Näyttää myös toimivan kun kansa vaan lipittää kahvia ja päivittelee miten kaunis päivä nyt on.
lainaa
AnXa

Rekisteröitynyt 09.06.2008

25.06.2009 klo 14.39 1 tykkää tästä

Jenni96:a taitaa hajottaa aiheen käsittely... x(

Edirol: La Blue Girl oli aika läppä kyllä. Ei siinäkään mitään järkeä pahemmin kyllä ollut, mutta hei se on puhdas lonkeroporno. Tulemmekin tähän iänikuiseen aiheeseen joka vaivaa nykyään varmaan jokaista mediaa... Rajataan vähän aluetta. En edes jaksa lähteä pyörittelemään tilastoja koska luotettavia tilastoja ei yksinkertaisesti aiheeseen liittyen ole.

Pelit ovat vähän kuin pornoleffoja. Niissä juonella ei ole mitään kauheaa merkitystä, mutta ihmiset odottavat sen olevan siellä kuitenkin.
lainaa
cove-chan

Rekisteröitynyt 19.09.2007

25.06.2009 klo 14.41

AnXa kirjoitti:


Se, että en pidä Gurosta ei ole oma vikani.



En minäkään pidä gurosta, mutta se ei tarkota sitä ettäkö kieltäisin sen katsomisen perversseiltä jotka siitä tykkäävät. Parempi, että heillä on virtuaalinen puoli asiasta mihin turvautua, kun että lähtevät toteuttamaan asiaa muilla tavoin.
lainaa
AnXa

Rekisteröitynyt 09.06.2008

25.06.2009 klo 14.53 1 tykkää tästä

cove-chan kirjoitti:
AnXa kirjoitti:

Se, että en pidä Gurosta ei ole oma vikani.

En minäkään pidä gurosta, mutta se ei tarkota sitä ettäkö kieltäisin sen katsomisen perversseiltä jotka siitä tykkäävät. Parempi, että heillä on virtuaalinen puoli asiasta mihin turvautua, kun että lähtevät toteuttamaan asiaa muilla tavoin.

Mielestäni näillä ihmisillä on päässä jotain vikaa. Noh... se on minun mielipiteeni.

Mutta kuten ilmaisin jo aikaisemmin. Japanissa on jo vuosia perusteltu näitä tuotteita sananvapauden nimessä ja hyödyllisyydellä kun tarjotaan ihmisille virtuaalinen vaihtoehto jonka tarkoituksena olisi sitten vähentää näitä rikoksia. Mihin se on johtanut? Ei mihinkään. Itsehän en varmaan kieltäisi sitä pelaajilta koska siinä ei olisi mitään järkeä. Se olisi laki jota kukaan ei noudattaisi. Jos minä päättäisin niin lisäisin valvontaa enemmän ja tekisin selkeämmät pelisäännöt miten toimitaan missäkin tilanteessa. Muuten annetaan jonkin sortin sanktioita kuten sakkoja.
lainaa
Jenni96

25.06.2009 klo 14.55 1 tykkää tästä

AnXa kirjoitti:
Jenni96:a taitaa hajottaa aiheen käsittely... x(

Edirol: La Blue Girl oli aika läppä kyllä. Ei siinäkään mitään järkeä pahemmin kyllä ollut, mutta hei se on puhdas lonkeroporno. Tulemme tähän iänikuiseen kysymykseen...

Pelit ovat vähän kuin pornoleffoja. Niissä juonella ei ole mitään kauheaa merkitystä, mutta ihmiset odottavat sen olevan siellä kuitenkin.


Peleillä ei juonella merkitystä? Päinvastoin, monessa pelissä on varsin eeppinen juoni.

Edellämainittu Ever17 sekä Star Ocean sarja ja Tales- pelit. Näin ihan muutama esimerkki kärjistettynä.

Pelaan kyseisiä pelejä ihan puhtaasti juonen vuoksi. Jopa warhammereillakin on aivan valtava taustalore, unohtamatta warcraftia.

lainaa
Jenni96

25.06.2009 klo 15.01 1 tykkää tästä

AnXa kirjoitti:

Mielestäni näillä ihmisillä on päässä jotain vikaa. Noh... se on minun mielipiteeni.

Mutta kuten ilmaisin jo aikaisemmin. Japanissa on jo vuosia perusteltu näitä tuotteita sananvapauden nimessä ja hyödyllisyydellä kun tarjotaan ihmisille virtuaalinen vaihtoehto jonka tarkoituksena olisi sitten vähentää näitä rikoksia. Mihin se on johtanut? Ei mihinkään.


Jokaisella meistä on päässä vikaa. Se mikä on normaalia on enemmistön mielipide. Esimerkiksi omasta mielestäni kuplavolkkarin pakoputki on varsin seksikäs ilmentymä.

Ja sitten tämä ettei ole johtanut mihinkään.
"70% of Schoolgirls Rape Victims - Close to 70% of women are victims of sexual assault before they reach the age of 18, with chikan raping and indecently assaulting them, along with other sexual crimes, en masse. The culture doesn’t take the female gender seriously.
She presents no evidence or sources to support these claims, and they fly in the face of statistics compiled by the Japanese government, the UN and independent research groups, to say nothing of common sense; even in the likes of the UK, Canada or Sweden such levels of sexual violence are ridiculous."

Edelleenkin, japanissa näiden tilastot ovat hyvin alhaalla. Kun taas suomessa voi helsingin metrossa joutua jo painimaan useamman kiihkeän kaverin kanssa jos öisin liikkuu.

lainaa
AnXa

Rekisteröitynyt 09.06.2008

25.06.2009 klo 15.07 1 tykkää tästä

Jenni96 kirjoitti:
AnXa kirjoitti:
Jenni96:a taitaa hajottaa aiheen käsittely... x(
Edirol: La Blue Girl oli aika läppä kyllä. Ei siinäkään mitään järkeä pahemmin kyllä ollut, mutta hei se on puhdas lonkeroporno. Tulemme tähän iänikuiseen kysymykseen...
Pelit ovat vähän kuin pornoleffoja. Niissä juonella ei ole mitään kauheaa merkitystä, mutta ihmiset odottavat sen olevan siellä kuitenkin.

Peleillä ei juonella merkitystä? Päinvastoin, monessa pelissä on varsin eeppinen juoni.


En väittänyt, että juonella ei olisi mitään merkitystä. Vihjaisin, että useimmille juoni ei ole se syy miksi niitä pelataan. Ja tässä tapauksessa oletin, että ymmärrät minun rajanneen lausuntoni koskemaan aiheeseen liittyviä pelejä.

Voimme tietenkin alkaa pohtimaan juttuja syvällisemminkin... Miksi luulet Soldier of Fortune pelien menestyneen hyvin? Tai miksi ylipäätänsä länsimaisissa FPS-peleissä pyritään keskittymään niin paljon graafiseen sisältöön ja grafiikan tasoon sen sijaan, että keskityttäisiin edistämään pelimekaniikkaa jollain tavalla? Tämä on ongelma joka on tarttumassa Japanilaisiinkin pelikehittäjiin vaikka yllättävän pitkään olemme saaneet nauttia mitä erilaisimmista ja välillä täysin uudenlaisistakin peleistä.

Edirol:

Jenni96 kirjoitti:

Ja sitten tämä ettei ole johtanut mihinkään.
"70% of Schoolgirls Rape Victims - Close to 70% of women are victims of sexual assault before they reach the age of 18, with chikan raping and indecently assaulting them, along with other sexual crimes, en masse. The culture doesn’t take the female gender seriously.


Mielestäni kummatkin tilastot ovat väärässä kuten jo ilmaisin aikaisemminkin. Toisessa lukee ennätys alhainen raiskausten ja seksuaalisten hyväksikäyttöjen määrä nähden väestön määrään ja toinen on taas vastaavasti ennätys korkea nähden väestön määrään. Kumpaan pitäisi uskoa? Itsehän laskisin keskiarvon noin saman väestömäärien omaavien valtioiden keskiarvot ja suhteuttaisin luvun japaniin ja katsoisin mitä tulee. Todennäköisesti jotain noiden kahden tilaston väliltä. Japanissa on myös se ongelma, että kaikkia raiskauksia ei edes raportoida jolloin ne eivät mihinkään virallisiin tilastoihin edes päädy. Toisaalta eiköhän tuo ole ongelma muuallakin maailmassa.
lainaa
Pena85

25.06.2009 klo 15.28

AnXa kirjoitti:

Mielestäni kummatkin tilastot ovat väärässä kuten jo ilmaisin aikaisemminkin. Toisessa lukee ennätys alhainen raiskausten ja seksuaalisten hyväksikäyttöjen määrä nähden väestön määrään ja toinen on taas vastaavasti ennätys korkea nähden väestön määrään. Kumpaan pitäisi uskoa? Itsehän laskisin keskiarvon noin saman väestömäärien omaavien valtioiden keskiarvot ja suhteuttaisin luvun japaniin ja katsoisin mitä tulee.


Pointtina oli ihan että tämä 70% luku ei ole otettu tilastoista, vaan feministijärjestön pressitilaisuudesta jonka avulla he tätä sensuuria ajoivat. Silti moni tähän lukuun uskoi vaikka ei ollu mitään lausuntoa, paperia tai edes lähdettä siitä mihin kyseinen 70% pohjautuu.

Ja juonesta vielä, pelit ovat kuin autot. Jotkut haluavat TVR:n sen vaaran tunteen ja yllättävyyden vuoksi, koskaan ei tiedä milloin auto sinut tappaa. Kun taas jotkut haluavat peruslaiskan ja tylsän korollan, hopeana vielä. Sitten on vielä ryhmä joka maksaa maltaita siitä että saa mukavan sohvan jonka päällä makoilla ja antaa kilometrien vieriä. Lopuksi tule vielä nämä jotka käy baarissa, varastaa auton ja ajaa järveen. Ei se auto niitä tähän provosoinu vaan oma typeryys ja mielenhäiriöt, sekä alkoholi.
lainaa
cove-chan

Rekisteröitynyt 19.09.2007

25.06.2009 klo 15.30

88 % ihmisistä vetää tilastotietoja hatusta.
lainaa
AnXa

Rekisteröitynyt 09.06.2008

25.06.2009 klo 16.16

Pena85 kirjoitti:
Lopuksi tule vielä nämä jotka käy baarissa, varastaa auton ja ajaa järveen. Ei se auto niitä tähän provosoinu vaan oma typeryys ja mielenhäiriöt, sekä alkoholi.

En niin ole väittänytkään. Jos sovitan väittämäni esimerkkiisi niin puhun siitä kuinka houkuttelevaksi tulee kokeilla sitä autoa sen äärirajoilleen.

Kun on urheiluauto alla ja ei voi kuin ajaa sallittuja lukemia niin mitä kuvittelet tälläisen ihmisen tekevän? Hän tulee rikkomaan liikennesääntöjä ennemmin tai myöhemmin kokeillakseen rajoja. Ja väitän, että nopeus rajoitusta hän tulee rikkomaan vieläpä aivan tahallaan tässä esimerkissä. Hän on vielä niin hölmö, että alkaa kuvittelemaan, että pystyy pitämään auton hallinnassa alkoholin vaikutuksen alaisena.

Auto teki hänelle mahdolliseksi lähteä toteuttamaan tekoaan pidemmän käytön jälkeen. "Vauhtisokeus" on yleinen ongelma liikenteessä.

Tämä esimerkki on mielestäni huono, koska autoa ja peliä on huono verrata keskenään kun oikeasti pitäisi verrata alkoholia ja peliä keskenään tai elokuvaa ja peliä keskenään. Autokin voi toimia provokaationa lähteä toteuttamaan tekoa, mutta todennäköisesti laukaiseva tekijä on alkoholi joka heikentää ajattelu prosessia ja madaltaa estoja jotka yhdessä taas voivat tietyissä yksilöissä laukaista tietyissä olosuhteissa tietyn tyyppisen ajattelu linjan joka johtaa tekoihin jotka ovat lain vastaisia.

Pelit eivät ole kuin alkoholi, eikä kukaan väitäkkään tässä niin, mutta kun tarpeeksi paljon ihannoidaan jotain aatetta ja jos välineenä on esim. peli tai kirja, tai sarjakuva tai mitä hyvänsä muuta provokaatioksi kelpaavaa, alkaa aate itää ns. päässä ja se madaltaa kynnystä lähteä toteuttamaan tekoa koska ihminen hyväksyy sen aatteen sellaisenaan.

Alkoholi madaltaa esto kynnystä ja mielestäni pelit tekevät saman vaikkakaan niiden vahvuudet eivät "annoksina" ole samanlaiset.

Mutta tämä aihe taas on lipsumassa käsistä...

Edirol:
cove-chan kirjoitti:
88 % ihmisistä vetää tilastotietoja hatusta.

Väittäisin luvun olevan 99.9%

Edirol Part 2:
Mennään kaikki koteihimme pelaamaan niitä hyviä erogen pelejä kuten X-Changea tai Bittersweet Foolssia. Tai ylipäätään jotain hyviä, Fate/Stay Nightia tai Tale of ef:iä.
lainaa
Marski

Rekisteröitynyt 10.04.2007

25.06.2009 klo 16.24

Tilastollisestihan 42% ihmisistä vetää tilastotietoja hatusta.
lainaa
cove-chan

Rekisteröitynyt 19.09.2007

25.06.2009 klo 16.26

AnXa kirjoitti:


cove-chan kirjoitti:
88 % ihmisistä vetää tilastotietoja hatusta.

Väittäisin luvun olevan 99.9%

Kyllä luku oikeasti on lähempänä 89.3%.
lainaa
AnXa

Rekisteröitynyt 09.06.2008

25.06.2009 klo 16.34

Marski kirjoitti:
Tilastollisestihan 42% ihmisistä vetää tilastotietoja hatusta.

cove-chan kirjoitti:
AnXa kirjoitti:

cove-chan kirjoitti:
88 % ihmisistä vetää tilastotietoja hatusta.

Väittäisin luvun olevan 99.9%

Kyllä luku oikeasti on lähempänä 89.3%.

http://fullmetalbullshiet.ytmnd.com/ ;D
lainaa
Marski

Rekisteröitynyt 10.04.2007

25.06.2009 klo 17.13

AnXa kirjoitti:

Edirol Part 2:
Mennään kaikki koteihimme pelaamaan niitä hyviä erogen pelejä kuten X-Changea tai Bittersweet Foolssia. Tai ylipäätään jotain hyviä, Fate/Stay Nightia tai Tale of ef:iä.

Unohdit The Sagara Familyn, aivan loistaga eroge joka on maustettu hyvällä huumorilla ja dialogilla.
lainaa
cove-chan

Rekisteröitynyt 19.09.2007

25.06.2009 klo 17.56

Marski kirjoitti:
AnXa kirjoitti:

Edirol Part 2:
Mennään kaikki koteihimme pelaamaan niitä hyviä erogen pelejä kuten X-Changea tai Bittersweet Foolssia. Tai ylipäätään jotain hyviä, Fate/Stay Nightia tai Tale of ef:iä.

Unohdit The Sagara Familyn, aivan loistaga eroge joka on maustettu hyvällä huumorilla ja dialogilla.


Miksei mielummin sun luo? Sitten voidaan porukalla pistää circlejerk käyntiin.

The Sagara Family oli kyllä loistava. X-Change sarja myös, varsinkin alternative.
lainaa
Khzarn

25.06.2009 klo 22.29

Nuke the site from orbit.
lainaa
Protec

Rekisteröitynyt 26.09.2007

26.06.2009 klo 16.44

Khzarn kirjoitti:
Nuke the site from orbit.


You got dat right.
lainaa
minätaas_sinärasite

27.06.2009 klo 00.04

AnXa toteaa taas syvällisyydellään: "Japanissa on myös se ongelma, että kaikkia raiskauksia ei edes raportoida jolloin ne eivät mihinkään virallisiin tilastoihin edes päädy. Toisaalta eiköhän tuo ole ongelma muuallakin maailmassa."
Vittu mitä skeidaa, kun kyseessä on nimen omaan vertailu. Metodi on ontuva "Sanon jotain 'tärkeää' ja sitten kumoan sen seuraavassa lauseessa". Summa=0. Ja Japani vs. "muu maailma" ei itse asiassa anna edes vertailukohtaa - konteksti on aivan liian laaja.
Ja nyt taas vain parin sivun vastinetta raapustamaan..
lainaa
Pervetius

29.06.2009 klo 00.54

Hmmph. Onneksi ne älyää edes jotain tehdä. Japanilaisilta puuttuu selkärankaa länteä kohtaan, kun ne naisaktivistit alkoivat valittaa Rapelaysta niin Japanin olisi vain pitänyt näyttää keskisormea niille.
Älytöntä että pornopeleistä poistetaan porno, sitten voidaankin poistaa pornoelokuvista porno myös.

Rapelaystakin alkoivat valittaa ihmiset jotka eivät edes pelaa, ja naiset ei muutenkaan tiedä mitään peleistä.
Että pitäköön vain ulkomaat suunsa kiinni, etenkin naiset.

Ei teidän tarvitse näitä pelata. En minäkään pelaa pelejä mitä inhoan ja kuvaksun.
lainaa
Nakki

30.06.2009 klo 09.25

En kiellä, etteikö jokin peli saattaisi laukaista jossain ihmisessä esimerkiksi halua tappaa tai raiskata joku. Tämähän on paha asia, mutta todellisuudessa suurin osa ihmisistä pystyy erottamaan pelin ja todellisuuden.

Muutenkin vaikka pelit lisäisivät tappoja ja raiskauksia 0.01%, niin mielestäni ei se ole peruste sensuroida niitä. Ihan samalla tavalla elokuvat ja muu media voi vaikuttaa ihmisiin.

Jos jenni nyt näkisi kuplavolkkarin kiiltävän pakoputken jossain ja päättäisi raiskata jonkun, pitäisikö kaikkien kuplavolkkarien pakoputkia muuttaa vähemmän kiihottaviksi, tai kieltää kuplavolkkarit kokonaan? Ei se niiden kuplavolkkareiden tekijöiden vika ole, eikä mielestäni sen takia pitäisi heidän elinkeinoaan viedä.

(Sori kun vedin esimerkkiin sinut :P )
lainaa

www.v2.fi™ © Alasin Media Oy | Hosted by Capnova