Tuorein sisältö

Microsoftin Natal ei syrji pelaajia ihonvärin perusteella

10.06.2009 klo 23.01 | Luettu: 12986 kertaa | Teksti: Matti Lintula


Microsoft vakuuttaa, ettei Natal-liiketunnistusjärjestelmä sorra mitään kansanryhmää ihonvärin perusteella. Tummaihoinen pelitoimittaja N'Gai Croal havaitsi olevansa välillä Natalin tunnistamattomissa.

"Natalin tavoite on murskata raja-aitoja pelaajien välillä, joten laite tulee luonnollisesti julkaisuhetkellä toimimaan kaikenmuotoisten ja väristen ihmisten kanssa", Microsoftilta lupaillaan.

Päivitys: Microsoft siis käytti Sugar Ray Leonard -videota todellakin puolustuksekseen Natalin ihonväristä johtuvien toimimattomuusepäilyjen häivyttämiseksi.

V2.fi | Matti Lintula
< EA:lla uskotaan liik... The Sims 3 käynyt ka... >
Keskustele aiheesta

Keskustelut (17 viestiä)

Arcane

Moderaattori

Rekisteröitynyt 10.04.2007

10.06.2009 klo 23.10

Ei ollut sitten ihan loppuun asti ajateltu?

Eipä tässä varmastikaan ole minkäänlaisesta syrjinnästä kyse, veikkaan ettei insinöörit ole laitteen kanssa ottanut asiaa ollenkaan huomioon. Eipähän tullut minullekaan mieleen, että tottakai tällainen vaikuttaa siihen, miten kamera tunnistaa.
lainaa
eioo

10.06.2009 klo 23.34

Mitä MS V2:n mukaan sanoi:
"Yhtiö joutui Natalin kanssa puolustuskannalle kun infrapunasäteitä käyttävä laite ei toiminut erityisen hyvin Sugar Ray Leonardin testikäytössä."

Mitä MS Eurogamerin mukaan sanoi:
"The company (Microsoft) pointed us towards a YouTube video of Sugar Ray Leonard - the retired African-American boxer - playing with Project Natal at E3 last week, and experiencing evidently no problems."
http://www.eurogamer.net/articles/ms-natal-will-work-with

Aika hyvin kumoaa toisensa, jopa V2:n uutisessa oleva linkki kumoaa V2:n version.

Arcane kirjoitti:
Ei ollut sitten ihan loppuun asti ajateltu?

Eipä tässä varmastikaan ole minkäänlaisesta syrjinnästä kyse, veikkaan ettei insinöörit ole laitteen kanssa ottanut asiaa ollenkaan huomioon. Eipähän tullut minullekaan mieleen, että tottakai tällainen vaikuttaa siihen, miten kamera tunnistaa.

Siis tuossahan nimenomaan sanottiin, että ihmisen ihonväri EI tuota ongelmia. Sikäli aika erikoinen kommentti.
lainaa
pErFecTONe

Rekisteröitynyt 22.06.2008

10.06.2009 klo 23.40

One reason more, why not to be black...
lainaa
Appe

Rekisteröitynyt 15.09.2008

11.06.2009 klo 00.23

pErFecTONe kirjoitti:
One reason more, why not to be black...


Yet theres still more reasons, why not to be white.
lainaa
MiiQ

Rekisteröitynyt 28.11.2008

11.06.2009 klo 00.38

Appe kirjoitti:
pErFecTONe kirjoitti:
One reason more, why not to be black...


Yet theres still more reasons, why not to be white.

so, let's all change to green, pink, blue and red
lainaa
Echou

Rekisteröitynyt 02.11.2008

11.06.2009 klo 00.47

Smurfs know no racism.
lainaa
NIRS

11.06.2009 klo 00.53

When game consultant and former Newsweek writer N'Gai Croal gave Paradise a test drive, however, the game had trouble reading his steering actions. The footwork (gas and brakes) worked fine, but Croal couldn't steer his car at all. It wasn't clear whether this was a problem of calibration differences between Tsunoda and Croal's very different body types, or if Croal's crazy dreadlocks threw Natal off. But it was working just fine when Tsunoda was at the "wheel."

http://www.springerlink.com/content/p75x879k24k36185/

Above shows a journal which reports that near-infrared spectroscopy (NIRS) is less effective on black skin as "melanin clearly interferes with the quality of the reflected NIRS signal".
lainaa
Jacks

11.06.2009 klo 02.25

Echou kirjoitti:
Smurfs know no racism.

That's cuz they're all same color.
lainaa
TheStar

Moderaattori

Rekisteröitynyt 13.04.2007

11.06.2009 klo 02.28

Eipä näyttänyt videolla olevan ongelmia ja vaatteet päällähän tuota pelataan aika paljolti, tai voi sitä toki alasti myös pelata...
lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

11.06.2009 klo 07.05

Natalin käyttämä NIRS -tekniikka on häiriöherkempi tummaihoisilla, mutta mikään paha ongelma ei kyseessä pitäisi olla, koska joillakin tummaihoisilla se kuitenkin on toiminut ihan hyvin.
lainaa
eioo

11.06.2009 klo 13.02

tagman kirjoitti:
Natalin käyttämä NIRS -tekniikka on häiriöherkempi tummaihoisilla, mutta mikään paha ongelma ei kyseessä pitäisi olla, koska joillakin tummaihoisilla se kuitenkin on toiminut ihan hyvin.


Voiko enempää mutuilla?

NIRS on lääketieteellinen menetelmä jolla mitataan esim. kudoksen happikylläisyyttä (tissue oxygen saturation). Natal ei missään vaiheessa yritän päästä lukemaan mitään ihon läpi, kuten NIRS.

"Near infrared spectroscopy (NIRS) is a spectroscopic method which uses the near infrared region of the electromagnetic spectrum (from about 800 nm to 2500 nm). Typical applications include pharmaceutical, medical diagnostics (including blood sugar and oximetry), food and agrochemical quality control, as well as combustion research."
http://en.wikipedia.org/wiki/Near_infrared_spectroscopy
Lähi-infrapunaspektroskopia-termillä löytyy myös suomenkielisestä wikipediasta lyhyt selitys.
lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

11.06.2009 klo 13.58

eioo kirjoitti:
tagman kirjoitti:
Natalin käyttämä NIRS -tekniikka on häiriöherkempi tummaihoisilla, mutta mikään paha ongelma ei kyseessä pitäisi olla, koska joillakin tummaihoisilla se kuitenkin on toiminut ihan hyvin.


Voiko enempää mutuilla?

NIRS on lääketieteellinen menetelmä jolla mitataan esim. kudoksen happikylläisyyttä (tissue oxygen saturation). Natal ei missään vaiheessa yritän päästä lukemaan mitään ihon läpi, kuten NIRS.

Juu se oli hieman väärää tietoa. NIRS -tekniikkaan tuo ei tosiaan pohjaudu, vaan NIR -tekniikkaan jota kummatkin käyttää.
lainaa
eioo

11.06.2009 klo 16.13

tagman kirjoitti:
eioo kirjoitti:
tagman kirjoitti:
Natalin käyttämä NIRS -tekniikka on häiriöherkempi tummaihoisilla, mutta mikään paha ongelma ei kyseessä pitäisi olla, koska joillakin tummaihoisilla se kuitenkin on toiminut ihan hyvin.


Voiko enempää mutuilla?

NIRS on lääketieteellinen menetelmä jolla mitataan esim. kudoksen happikylläisyyttä (tissue oxygen saturation). Natal ei missään vaiheessa yritän päästä lukemaan mitään ihon läpi, kuten NIRS.

Juu se oli hieman väärää tietoa. NIRS -tekniikkaan tuo ei tosiaan pohjaudu, vaan NIR -tekniikkaan jota kummatkin käyttää.


Ainakin tuon yhden esittelyvideon (CES 2008) mukaan Natalin kaltainen (edeltäjä?) ZCam käyttää ilmeisesti NIR-aluetta IR-spektristä.

NIR ei siis sinänsä ole mikään tekniikka, vaan osa-alue infrapunan spektristä, se kaikkein lähinnä ihmissilmälle näkyväävaloa oleva. NIR on siis yhtä paljon tekniikka kuin punainen väri. Tekniikkaa on se, joka tuon aallonpituuden (750 - 1400 nm) havaitsee.

Ehkä haluat siis yrittää vielä kerran.
lainaa
Diudi

11.06.2009 klo 21.31

Tietynlaisessa valaistuksessa tai hämärässä pelatessa saattaa tummempi pigmenttisen pelaaminen ehkä hankaloituakin.
lainaa
Arcane

Moderaattori

Rekisteröitynyt 10.04.2007

11.06.2009 klo 21.37

eioo kirjoitti:

Siis tuossahan nimenomaan sanottiin, että ihmisen ihonväri EI tuota ongelmia. Sikäli aika erikoinen kommentti.


Viittasin tuohon uutisen toiseen lauseeseen. Ja kommentoin myös paljon ennen päivitystä ja korjausta asiaan, joten minä ymmärsin alkuperäisestä uutisesta, että tummaihoisilla oli ainakin beta-laitteiden kanssa ollut ongelmia tunnistuksen kanssa. Tämän takia siis erikoinen kommenttini.
lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

12.06.2009 klo 12.56

eioo kirjoitti:

NIR ei siis sinänsä ole mikään tekniikka, vaan osa-alue infrapunan spektristä, se kaikkein lähinnä ihmissilmälle näkyväävaloa oleva. NIR on siis yhtä paljon tekniikka kuin punainen väri. Tekniikkaa on se, joka tuon aallonpituuden (750 - 1400 nm) havaitsee.

Ehkä haluat siis yrittää vielä kerran.

Tiedän että near infrared on alue infrapunan spktristä, mutta tarkoitinkin tekniikkaa jossa sitä käytetään. En ole asiaan sen enempää perehtynyt, mutta useissa paikoissa on kuitenkin epäilty että kun tummaiho aiheuttaa ongelmia NIRS:in kanssa, voi se aiheuttaa ongelmia myös Natalin kanssa. Itse en ole sen enempää tutkinut miten samankaltaisia nuo tekniikat ovat Natalissa ja tuossa NIRS:ssa. Joka tapauksessa ongelma ei kuitenkaan vaikuta pahalta jos sitä nyt edes ilmenee Natalin kanssa.
lainaa
Killbourne

Rekisteröitynyt 21.06.2008

13.06.2009 klo 22.15

Jacks kirjoitti:
Echou kirjoitti:
Smurfs know no racism.

That's cuz they're all same color.


But then again smurfs fear everything that isn't blue.
lainaa

V2.fi Tiktok
www.v2.fi™ © Alasin Media Oy | Hosted by Capnova