Sonylla ei uskota Xboxin pitkäikäisyyteen
 |
Sonyn peli- ja viihdeosaston johtaja Kaz Hirai on päättänyt kantaa kortensa konsolisotaan ja kommentoida yhtiön kilpailijoita terävin sanoin. Wiin Hirai sivuuttaa eri markkinoille ja maailmaan suunnattuna konsolina, mutta Microsoftin Xbox 360 saa Hirain etsimään sanoja laitteen oletettavalle lyhytikäisyydelle. Hirai muistuttaa, ettei Microsoft ole ikinä julkaissut konsolia, joka olisi ollut markkinoilla 4-5 vuotta pidempään, eikä niin tule miehen mielestä käymään Xbox 360:nkään kohdalla.
Hirai on varma siitä, että PlayStation 3:n markkinoillaoloajan loppumetreillä ei yhdelläkään kilpailijalla ole yhtä suurta käyttäjämäärää takanaan kuin PS3:lla. Kotakun mukaan Hirai rummuttaa edelleen PS3:n kestävän konsolimarkkinoiden myrskyjä kymmenen vuoden ajan.
Keskustelut (32 viestiä)
Rekisteröitynyt 03.01.2008
21.01.2009 klo 19.17
21.01.2009 klo 19.24
21.01.2009 klo 19.24
Jaahas, monta konsolia mikkisofta on julkaissut?
kaksi :D JA ENTÄS SITTEN SONY 4 tai enemmän
21.01.2009 klo 19.26
Kyseisessä haastattelussa Kaz Hirai kertoi PS3:n olevan konsolisodan johdossa. Mutta minä kun luulin, että se olisi viimeisenä? No ehkä Hra. Hirai on katsonut listaa ylösalaisin......Ei vaan Sonyn pukuherroilta alkaa pikkuhiljaa valumaan näitä paniikki lausuntoja. Ettei vaan kävisi Dreamcastit....
21.01.2009 klo 19.27
"Microsoft ole ikinä julkaissut konsolia, joka olisi ollut markkinoilla 4-5 vuotta pidempään." Tuo on kyllä totta.
21.01.2009 klo 19.36
jaahas kiinnostavaa
"Microsoft ole ikinä julkaissut konsolia, joka olisi ollut markkinoilla 4-5 vuotta pidempään." Tuo on kyllä totta.
Se on aivan totta, mutta ensimmäinen xbox olikin M$:lle käytänössä jalka ovenväliin.
21.01.2009 klo 19.43
jaahas kiinnostavaa
"Microsoft ole ikinä julkaissut konsolia, joka olisi ollut markkinoilla 4-5 vuotta pidempään." Tuo on kyllä totta.
Se on aivan totta, mutta ensimmäinen xbox olikin M$:lle käytänössä jalka ovenväliin.
Aivan. Tämän vuoksi tuskin on kenellekkään epäselvää miksi MS halusi siirtyä seuraavaan sukupolveen mahdollisimman nopeasti.
En tosin silti epäile etteikö Kaz:n sanoissa olisi hieman perääkin. Toisaalta... Nykyinen taloudellinen tilanne on varmasti antanut 360:lle lisää aikaa. Tuskin kukaan haluaa tuoda näin myrskyiseen tilanteeseen uutta konsolia. Ja eikös tuollainen 4-5 vuotta ole aika hyvä sykli, varsinkin kun ottaa huomioon kuinka nopealla tahdilla tietotekniikka kehittyy. Tosin tämän jälkeen voisi silti yhä tukea vanhaa mallia, ihan kuten Sony tekee tukemalla PS2:sta, tuskin se on pois PS3:n menekistä.
Rekisteröitynyt 03.08.2008
21.01.2009 klo 19.53
21.01.2009 klo 19.59
Rekisteröitynyt 22.11.2008
21.01.2009 klo 20.15
MS:llä on vasta toinen konsoli ulkona ja edeltäjää ei ollut oikeen mitään järkeä pitää elossa koska se olisi vain niellyt lisää ja lisää rahaa eikä olisi koskaaan tuottanut voittoa ja XO:takin tiedostaen päätettiin myydä alussa tappiolla. Kaikki resurssit oli pistettävä seuraajaan joka on tuottanut tulosta, MS:n pelipuolihan tekee tätä nykyä ilmeisesti voittoa.
Rekisteröitynyt 08.08.2007
21.01.2009 klo 20.26
:D
Rekisteröitynyt 24.07.2008
21.01.2009 klo 20.34
Onneksi Sonylla uskotaan vaan eikä tiedetä mitään.
:D
Samalla lailla sen sun mikkisoftas päästelee välillä sammakoita suustaan :D
Rekisteröitynyt 17.03.2008
21.01.2009 klo 20.56
Täytyy myöntää että Sonyllä on kova luottamus konsolinsa tehoihin. Ja käyttettävyyteen viiden vuoden jälkeenkin.
21.01.2009 klo 21.37
Rekisteröitynyt 26.09.2008
21.01.2009 klo 23.39
Voi tosin mennä aika kauan ennen kuin Pleikkari 3 huitelee myyntilistojen kärkeen. Eli en menis Sonyä ihan ykköseksi rankkaamaan.
Eikös tämä ole se sama hupaisa Kaz Hirai, joka vuoden 2005 E3 messuilla 4D-grafiikoiden, 1080p/120Hz tupla-HDMI:n, kymmenen superkoneen tehojen ja sataprosenttisen PS-yhteensopivuuden ohella höpisi jotakin Japanin historian tositapahtumiin sijoittuvista PS3-ihmepeleistä, joissa jättivihollisrapuja voi tappaa iskemällä niitä arkaan paikkaan?
Jotenka tässä on tämä jättivihollisrapu... ja isketään sen arkaan paikkaan aiheuttaen massiivista vahinkoa.
Rekisteröitynyt 09.06.2008
21.01.2009 klo 23.40
Jaahas, monta konsolia mikkisofta on julkaissut?
Microsoft on kehittänyt ja julkaissut itse vain kaksi pelikonsolia. Mutta on ollut mukana useammassakin pelikonsoli projektissa ohjelmisto-osaavana tahona.
Microsoft:
Xbox
Xbox 360
Xbox NeXt???
Microsoft (yhdessä Japanilaisten laitevalmistajien kanssa):
MSX
MSX2+
MSXturboR
Microsoft ja Sega:
Dreamcast
Mainitakseni nyt vain muutamia nimiä... Yhdenkään noista projekteista ei nyt voida sanoa olleen kovin pitkä ikäisiä. Mutta se nyt on vähän tulkinnan varainen juttu koska esim. Xboxin pelejä löytyy käytettynä aika hyvin vielä vaikka laitetta ei valmisteta eikä sille julkaista uusia nimikkeitä.
Eikös tämä ole se sama hupaisa Kaz Hirai, joka vuoden 2005 E3 messuilla 4D-grafiikoiden, 1080p/120Hz tupla-HDMI:n, kymmenen superkoneen tehojen ja sataprosenttisen PS-yhteensopivuuden ohella höpisi jotakin Japanin historian tositapahtumiin sijoittuvista PS3-ihmepeleistä, joissa jättivihollisrapuja voi tappaa iskemällä niitä arkaan paikkaan?
4D grafiikoilla tarkoitetaan kykyä käsitellä grafiikoissa myös aikaa tai tahkojen välisiä suhteita reaaliajassa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Fourth_dimension
Kuulostaa hullulta toteuttaa koska ympäröivä maailma on vain kolmiulotteinen, mutta tuo wikisivun animoitu kuva näyttää mitä se saattaisi olla.
Käytännön esimerkkinä tälläisestä toimii varmaan parhaiten Lingers in Shadows.
Toki tämä voidaan toteuttaa myös Xbox 360lla tai millä hyvänsä laitteella jolla riittää suorittimessa tarpeeksi potkua. Mutta väittäisin, että ihan helppo tehtävä se ei pöytäkoneiden x86 amd/intel suorittimille olisi.
1080p, on faktaa. Lair on esimerkki pelistä jossa homma toimii. Ainoa vaan, että ohjelmistokehittäjät pääosin jotka tekevät hommia PS3n parissa eivät saa tuotteitaan optimoitua kunnolla PS3n raudalle koska se joko tehdään PS3lle hyvin, mutta vain PS3lle. Vaihtoehto on sitten, että se tehdään kaikille muille hyvin ja PS3lle huonosti. Yksi parhaita tapoja on laskea kuvanpistemäärää tuntuvasti ja skaalauttaa se sitten ylöspäin.
PS3n rakennekerto jo sen, että Sony yritti käyttää Microsoft taktiikoita ja rakensi laitteensa sen varaan, että kehittäjät olisivat olleet kiinnostuneita vain heidän laitteestaan. Tämä taktiikka kusi jo siinä vaiheessa kun vanha konkari tässä pelissä julkaisikin laitteensa varhaisemmin kuin mitä Sony oli laskenut sen julkaisevan. Ja osa syyksihän tässä paljastui se, että Sony maksoi Xenonin kehityksen pääosin. :P
120Hz telkkoja ei ole vielä saatu kunnolla myyntiin, ja kyseinen ominaisuus voidaan lisätä ps3lle jälkikäteen. Tosin eipä siitä pelien kannalta suurta hyötyä ole. Kuka kaipaa fyysistä yli 125 kuvan ruudunpäivitystä kun ihmisen silmä ei kykene erottelemaan siitä edes puolta sitä määrää kuvia minkä laite puskee ruudulle? Turha ja ylihypetetty juttu. Yhdyn ainakin toistaiseksi pilkkaajiin. ;D
Olisivat saaneet kyllä jättää PS3n taakse kaksi USB porttia ja laittaa eteen vain kaksi alunperinkin.
Tupla HDMIn idea on siinä, että PS3n läpi voidaan vielä materiaalia. Yksi sisäänmenevä ja yksi ulostuleva. HDMI kaapelissa on niin paljon kaistaa, että sinne voidaan puskea ketjutettuina, videot, ps3, stereot/av-vahvistin ja televisio. televisiosta ei tarvitse löytyä kuin yksi hdmi sisään menevä liitäntä tällöin.
Mutta vähän turhaa ehkä koska televisioista löytyy se 2-4 HDMI sisään menevää porttia ja sama pätee av-vahvistimiin.
Lisäksi HDMI lisensointi maksut tuplalle ovat hiton kalliit koska laite joutuu käsittelemään tahtomattaan HDCP/DRM suojattua materiaalia. PS3n kehityksessä varmaan kaavailtiin, että turha juttu, ja jättivät sen pois muutenkin jo kalliista laitteesta.
PS3ssa on kyllä tehoa muille jaettavaksi, mutta eipä siitä juuri peleissä pahemmin hyötyä ole. Cell BE sopii paremmin kuin hyvin vähän toisenlaiseen laskentaan kuin pelien sisältöön. Esim. kolmella PS3lla tai siis Cell BE yksiköllä voidaan ray-tracettaa reaaliajassa 99% tarkka Ferrari 1080p/60fps mikä on sinänsä aika vaikuttavaa. Vastaavaan hommaan tarvitaan yli kahdeksan ytimen x86 ryväs intelin tai amdn suorittimia. Hommassahan on se hauskaa kun näytönohjaimista ei ole mitään hyötyä tässä hommassa. Ainakaan vielä.
Mitä siitä on hyötyä pelaajalle? Ei juurikaan mitään. Mutta kyllä sillä nättejä autoja ja tieteellista tutkimusta suoritetaan helposti.
http://www.youtube.com/watch?v=zKqZKXwop5E
Videolla olevan auton malli on noin 70-80 kertaa monimutkaisempi kuin nykyisissä peleissä käytössä olevat mallit. Eli suomeksi ajattele miltä graafisesti upeimmat pelit saattavat ehkä tulla näyttämään noin 1-3 sukupolven päästä. ;)
PS3n jenkkilän ja japanin ensimmäinen versio 80Gt mallissa on 100% PS1 ja PS2 taaksepäinyhteensopivuus. Mutta taaksepäinyhteensopivuutta tiputettiin kustannus syistä. Euroopassa esiteltiin osittain softa pohjainen PS2 emulaatio PS3n mukaan. Ja lopulta se tipautettiin pois. PS1 emulaatio on edelleen PS3ssa ja kaikkiaan hyvin suuri osa ainakin pitäisi toimia. Itselläni oli vain kaksi peliä (Resident Evil ja FF8) joita kokeilla ja molemmat kyllä toimivat ok.
Se joka höpisi noista ravuista oli kylläkin ihan vain Genji: Days of Bladen tuottaja Bill Ritch. Koko tyyppi on niin läppä jo, että ei voi kuin ihmetellä miten sekin on asemaansa päässyt.
Rekisteröitynyt 30.10.2008
21.01.2009 klo 23.41
Vittu, tuskinpa kukaan osasi tällaista uutista odottaa.
22.01.2009 klo 00.13
Rekisteröitynyt 10.01.2009
22.01.2009 klo 01.50
Mahdetaankohan Sonylla vielä uskoa parempaan huomiseen ja Ps3:n superkonetehojen löytymiseen?
Toivossa on hyvä elää, uskossa vielä parempi
Rekisteröitynyt 22.04.2007
22.01.2009 klo 08.29
22.01.2009 klo 08.40
22.01.2009 klo 10.45
22.01.2009 klo 14.57
Mahdetaankohan Sonylla vielä uskoa parempaan huomiseen ja Ps3:n superkonetehojen löytymiseen?
Ne on löytyneet jo Sonyn omien studioiden toimesta. Toista se on räminäboxilla.
GT5 Prologue vs PGR4
Number of cars: 16 vs 8
Polygons per car: 200,000 vs 100,000
Resolution: 1080p vs 720p
Frame-rate: 60fps vs 30fps
+
Killzone 2 = kaikkien aikojen näyttävin konsolipeli
Lisää seuraa tänä vuonna Heavy Rain, God of War 3, GT5 jne.
22.01.2009 klo 15.01
Mahdetaankohan Sonylla vielä uskoa parempaan huomiseen ja Ps3:n superkonetehojen löytymiseen?
Ne on löytyneet jo Sonyn omien studioiden toimesta. Toista se on räminäboxilla.
GT5 Prologue vs PGR4
Number of cars: 16 vs 8
Polygons per car: 200,000 vs 100,000
Resolution: 1080p vs 720p
Frame-rate: 60fps vs 30fps
+
Killzone 2 = kaikkien aikojen näyttävin konsolipeli
Lisää seuraa tänä vuonna Heavy Rain, God of War 3, GT5 jne.
^ Uncharted 2, Wardevil...
22.01.2009 klo 17.43
Täällä tuppaa tuota yliheitettyä lokaa vähän liiankin paljon lentämään... Jos jauhan jostain paskaa korjatkaa. Olkaapa hyvä:
Jaahas, monta konsolia mikkisofta on julkaissut?
Microsoft on kehittänyt ja julkaissut itse vain kaksi pelikonsolia. Mutta on ollut mukana useammassakin pelikonsoli projektissa ohjelmisto-osaavana tahona.
Microsoft:
Xbox
Xbox 360
Xbox NeXt???
Microsoft (yhdessä Japanilaisten laitevalmistajien kanssa):
MSX
MSX2+
MSXturboR
...
"Microsoftin johdolla luotu yhteinen laitteistostandardi 8-bittisille kotitietokoneille. MSX-yhteensopivia tietokoneita valmistivat mm. Spectravideo, Philips, Sony, Sanyo, Mitsubishi, Canon, Hitachi, Toshiba, Yamaha ja Sharp."
http://fi.wikipedia.org/wiki/MSX
4D grafiikoilla tarkoitetaan kykyä käsitellä grafiikoissa myös aikaa tai tahkojen välisiä suhteita reaaliajassa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Fourth_dimension
Kuulostaa hullulta toteuttaa koska ympäröivä maailma on vain kolmiulotteinen, mutta tuo wikisivun animoitu kuva näyttää mitä se saattaisi olla.
Siis mielestäsi 4D:llä tarkoitetaan grafiikan piirtoa reaaliajassa. PS3 teki sen ensimmäisenä!!!1
Sonyn tilaisuudessa maininta 4D:stä oli vain puhdasta pr-soopaa.
Tuolla wikisivulla puhutaan tilan neljännestä ulottuvuudesta (3d = x,y,z; 4d = x,y,z,n) eikä suinkaan siitä, että aika olisi tämä neljäs ulottuvuus. Animaatiossa sivulla näkyy 3-ulotteinen "projektio" 4-ulotteisesta "kuutiosta" pyörimässä. Eikä ajalla ole tuon kanssa mitään tekemistä.
22.01.2009 klo 17.52
PS3ssa on kyllä tehoa muille jaettavaksi, mutta eipä siitä juuri peleissä pahemmin hyötyä ole. Cell BE sopii paremmin kuin hyvin vähän toisenlaiseen laskentaan kuin pelien sisältöön. Esim. kolmella PS3lla tai siis Cell BE yksiköllä voidaan ray-tracettaa reaaliajassa 99% tarkka Ferrari 1080p/60fps mikä on sinänsä aika vaikuttavaa. Vastaavaan hommaan tarvitaan yli kahdeksan ytimen x86 ryväs intelin tai amdn suorittimia. Hommassahan on se hauskaa kun näytönohjaimista ei ole mitään hyötyä tässä hommassa. Ainakaan vielä.
Mitä siitä on hyötyä pelaajalle? Ei juurikaan mitään. Mutta kyllä sillä nättejä autoja ja tieteellista tutkimusta suoritetaan helposti.
http://www.youtube.com/watch?v=zKqZKXwop5E
Cell todellakin on tehokas, pelikäutössä vain niitä tehoja ei vielä osata ottaa pihalle. Saa nähdä osataanko vielä tämän konsolisukupolven aikana.
Videosta:
"The model comprises over 300,000 triangles and renders at over 60 frames per second, depending on the shader, at 1080p resolution using 14 Cell processors."
Tuota on pyöritetty siis NELJÄNTOISTA (14) cellin voimin. Mitä se kertoo Ps3:n tehoista? Ei sitten yhtään mitään.
22.01.2009 klo 17.59
We all know what 3D graphics are - length, width & depth, but how many know what 4D graphics are? If you are one of the millions of people thinking 'What the %&$* are 4D graphics?', don't be alarmed. You've already seen them. Shocking isn't it? We all remember Kutaragi proclaiming not too long ago that PS3 would utilize 4D graphics, but what exactly did he mean?
4D, from a developer’s point of view, is is the progression of Life in time. It is where every tangible object in your game is living and constantly changing. As a result, change becomes an integral part of 4D graphics.
But how does all of this become possible? The answer is the dynamic rendering of procedural textures. Sounds complicated, but it's not. Let me explain; Procedural textures are textures which are linked to an algorithm. Instead of the texture being drawn pixel by pixel, you define the way these pixels have to be lit to produce the texture you want.
When the procedural texture is placed somewhere, you utilize an engine for actually generating these bitmap textures. They have life. They can change in a way you define them, especially through time. In a lot of the current games, the randomized textures method is used. Developers use one bitmap and just map it on randomly in the environment to create the design for that specific area. Every texture is not defined or unique. So, the method to create procedural textures allows for more control.
Allegorithmic is a utility set which allows an extensive realization of procedural textures. With it you define the procedures way using MaPZone, and then use ProFX to rasterize the images, producing the final result to be displayed by a renderer or a game engine.
22.01.2009 klo 18.07
http://www.youtube.com/watch?v=J-n-q7o8Z8I
The 4D graphics above, centralizing on the dynamic renders of procedural textures, show a distinguished change of the bathroom scene as time progresses. The scene starts with a very nice bath tub. Probably one that we would love to take a bubble bath in. But, as time progresses, the bathroom rusts. The tiles shatter, the mold grows, and Mr.Clean won’t work here anymore.
The scene then changes to that of an overhead of a bathroom sink next to a metal core. The metal rusts, the sink degrades in texture, and the mirror shatters. The scene quickly changes to normal, all to show a mirror in the next one.
22.01.2009 klo 18.36
Mahdetaankohan Sonylla vielä uskoa parempaan huomiseen ja Ps3:n superkonetehojen löytymiseen?
Ne on löytyneet jo Sonyn omien studioiden toimesta. Toista se on räminäboxilla.
GT5 Prologue vs PGR4
Number of cars: 16 vs 8
Polygons per car: 200,000 vs 100,000
Resolution: 1080p vs 720p
Frame-rate: 60fps vs 30fps
Kunhan joskus saisivat lisättyä GT5:een kelvollisen vaurio- ja fysiikkamallinnuksen, kuten Forza 2:ssa, tai säämallit, kuten PGR4:ssä tai edes hieman realismia, kuten mm. Race Pro:ssa. Nykyisellään GT5 on vain huonoa ja tylsää arcade-ajelua tuhoutumattomalla autolla, tuhoutumattomien mainosnauhojen välissä, jossa lähes kaikki modernin ajosimulaattorin itsestäänselvyydet on jouduttu uhraamaan 1280x1080 pisteen (siis EI edes 1920x1080p full-HD) resoluution vuoksi.
Ensi vuonna päästäänkin sitten lukemaan Sonyn koottuja selityksiä miksi pelin tekijät päättivät lopulta luopua lupaamastaan vauriomallinnuksesta tai miksi peli ei enää olekaan edes 1280x1080 kun vauriomallinnus lisättiin :)
22.01.2009 klo 20.45
- Kaz Hirai, Sony Computer Entertainment (eDomen suomennos: http://plaza.fi/edome/uutiset/sony-me-ollaan-johdossa-mic
lähdeartikkeli: http://www.eurogamer.net/articles/hirai-were-the-official)
Hiljaiseksi vetää noinkin isopalkkaisen ihmisen typeryys.
22.01.2009 klo 23.24
Kunhan joskus saisivat lisättyä GT5:een kelvollisen vaurio- ja fysiikkamallinnuksen, kuten Forza 2:ssa, tai säämallit, kuten PGR4:ssä tai edes hieman realismia, kuten mm. Race Pro:ssa. Nykyisellään GT5 on vain huonoa ja tylsää arcade-ajelua tuhoutumattomalla autolla, tuhoutumattomien mainosnauhojen välissä, jossa lähes kaikki modernin ajosimulaattorin itsestäänselvyydet on jouduttu uhraamaan 1280x1080 pisteen (siis EI edes 1920x1080p full-HD) resoluution vuoksi.
Taisi osua nyt arkaan paikkaan. 360:ssa ei vääntö riitä yhtä näyttävään autopeliin ja heti aletaan lässyttämään arcade ajeluista yms. potaskaa. Specsit puhuvat puolestaan, niin se vain on.
Ja vähä-älyinen täytyy myös olla jos ajelee päin mutkia ja seiniä tahallaan kuvitellen saavansa parhaat kierrosajat sillä tavalla. Tuskin olet koskaan edes kyseistä peliä pelannutkaan. Trolli mikä trolli.
Moderaattori
Rekisteröitynyt 13.04.2007
23.01.2009 klo 13.45