Tuorein sisältö

Pelastaisivatko nämä pelit Square Enixin?

02.10.2011 klo 14.51 | Luettu: 28976 kertaa | Teksti: Manu Pärssinen


Square Enix ei ole viime aikoina paljon juhlinut, vaikka fanit odottavat yhä innolla seuraavaa Final Fantasya. Gamepodunk onkin pohtinut, mitkä pelit saisivat pelikansan hurraamaan ja kärräämään dollareita taas S-E:n suuntaan. Heidän mielestään nämä pelit olisivat:

- Super Mario RPG 2
- Final Fantasy VII uusittuna
- Chrono Break
- The World Ends with You 2
- Kingdom Hearts 3

Mitä mieltä ovat V2.fi:n lukijat?

V2.fi | Manu Pärssinen
< 'Betan bugit on jo k... Listasunnuntaissa ke... >
Keskustele aiheesta

Keskustelut (44 viestiä)

aaksuu

02.10.2011 klo 15.07

Alkaa olla jo vähän turhautunut olo, kun on odotellut Kingdom Hearts 3:sta n. 6 vuotta ja S-E on tehnyt vain spin-offeja.
lainaa
Teukku

Rekisteröitynyt 04.04.2008

02.10.2011 klo 15.09

Itse olen sitä mieltä, että SE on raiskannut FF -sarjan. Palaisivat takaisin vanhaan kunnolliseen FF9:n tunnelmaan, eivätkä tekisi jatkuvasti sitä "Final Fiction" -spinoffiaan... En tiedä pelastaisiko se firman, mutta ainakin kasvojen kohotuksen saisi pulju.
lainaa
Aaaargh

02.10.2011 klo 15.16

Kyllä listatuilla on potentiaalia nostaa Squeenix uuteen nousuun, 2-3 noista melkein takuuvarmasti (saatte itse pohtia omia mielipiteitä, mitkä 2-3 ne olisivat).

Eri asia tietysti sitten, onnistuuko Squeenix sitten jotenkin kusemaan kaikki..
lainaa
Andryy

02.10.2011 klo 15.20

Teukku kirjoitti:
Itse olen sitä mieltä, että SE on raiskannut FF -sarjan. Palaisivat takaisin vanhaan kunnolliseen FF9:n tunnelmaan, eivätkä tekisi jatkuvasti sitä "Final Fiction" -spinoffiaan... En tiedä pelastaisiko se firman, mutta ainakin kasvojen kohotuksen saisi pulju.
Teukku puhuu asiaa! Omasta mielestäni ff-pelisarja on menossa huonompaan suuntaan ja kaikki seikat mitkä teki peleistä loistavia on karsittu pikkuhiljaa pois. Tuo Ff-viin ps3 versio olisi aika mainio mutta ilman mitään Crystal pointseja.
lainaa
lolled

Rekisteröitynyt 13.02.2011

02.10.2011 klo 15.31

Super Mario RPG 2. KYLLÄ KIITOS!
lainaa
Machinus

Rekisteröitynyt 04.01.2011

02.10.2011 klo 15.50

Eiks Dösööks myyny ihan kivasti?
lainaa
Vanhafani

02.10.2011 klo 16.01

3 ylintä kiitos ja ei vain käsikonsoleille. Mieluummin vaikka lautapelinä kuin yksinoikeudella käsikoneille. FF XIII vielä ostin suoraan julkaisussa valitettavasti.

Suhtaudun nykyään kaikkiin S-E uusiin peleihin todella varauksella. Toivottavasti menee konkurssiin ja joku parempi lafka hankki oikeudet peleihin.

lainaa
Asdf

02.10.2011 klo 16.18

Klassista Final Fantasy -tyyliä tämän hetken grafiikoilla. Antaisin vasemman muniaiseni laadukkaasta FF7 tai FF9 remakesta, tai saman tyylisestä, täysin uudesta pelistä.

Omepäräisiä hahmoja, huumoria, paljon juonikuvioita ja mielenkiintoinen maailma, niin on hyvän pelin ainekset kasassa.

Myy varmasti, mutta toteutus maksaa hunajaa jo AAA-pelien mittapuullakin.

Uudet Final Fantasyt yrittävät jotenkin olla liian vakavia ja dramaattisia.
lainaa
RandomEsa

02.10.2011 klo 16.27

Vaikka kuinka haluaisin täydellisen remaken FFVII:sta tai FFIX:stä niin tuskin tulemme saamaan kumpaakaan, vaikka kuinka heittäisimme rahaa square enixille.

Syynä taitaa olla se että etenkin ps1 pelien HD remake ei oikein luonnistu, koska koko peli pitäisi tehdä aivan uusiksi ja Square Enixillä ei taida vain olla miesvoimaa/rahaa tähän. Tämän takia uskon, että FF X jää viimeiseksi HD remadeksi.
lainaa
Videopelaaja

Rekisteröitynyt 18.12.2010

02.10.2011 klo 16.32

Super Mario RPG 2 on kyllä mieluisin noista kaikista ja jos pysyisi alustavasti ihan projektinimenä. Muuten odottelisin vielä noista Chrono Breakia ja The World Ends with You 2 menisi vielä, sillä ensimmäisen osan pelattuani oli ihan menettelevä ja jatko-osan ehkä ostaisin.
lainaa
Jorma

02.10.2011 klo 16.47

Tuntuu jo vähän, ettei Square Enixiä pelasta mikään omilta osin. En voi uskoa, että varmistivat jo julkaisevan vielä XIII-2 lisäksi myös kolmannen osan samaan peliin mikä mielestäni oli kaikkien aikojen huonoin FF peli.
lainaa
Razen

02.10.2011 klo 17.03

Omasta mielestäni Square Enixin pelien laatu nykyään on huonontunut ja pidän firman vanhemmista peleistä enemmän kuin uudemmista.

Odotan oikeastaan listalta jokaista paitsi The World ends With You 2:sta koska en ensimmäiseen ole jaksanut koskea. Uusi Mario RPG olisi ihan mukava lisäys varmaankin sekä olisi myös kiva saada uusi Chrono-sarjan lisäys, toivottavasti Chrono Cross vain ensin tulisi jossain muodossa Eurooppaankin. Puollan myös FF VII Remakea täysin kunhan vain se todellakin olisi myös sitten vanhan FF:n tyylinen eli avoin maailma jne. Ja Kingdom Hearts 3:ssa toivoisin yhä että seikkaillaan Disney maailmoissa jälleen kerran.
lainaa
ysärikasvatti

02.10.2011 klo 17.36

R.I.P. Square Enix. Ei nuo auta sitä. Japanilaiset pelifirmat ei pärjää enää pelkästään japanilaisuudella.
lainaa
JaniK

02.10.2011 klo 17.51

Japanilaiset pelifirmat on jäänyt jälkeen pahasti ihan yleisestikkin.
lainaa
Bruntti

Rekisteröitynyt 05.11.2009

02.10.2011 klo 18.10

Kingdom Hearts 3 ois kova. Kakkonen yks parhaita PS2 pelejä ikinä IMO.
lainaa
Talmunen

Rekisteröitynyt 20.12.2010

02.10.2011 klo 18.14

Turriseikkauluja lisää!
lainaa
Lemoni

02.10.2011 klo 18.35

miun on pakko sanoa että FF7 ja FF8 ois ne jutut mitkä haluisin nähä remakena konsoleille ja PC:lle myös.. sanokaa oudoks mutta FF8 on sellanen peli mikä vaan nappaa ihan pirusti
lainaa
Teukku

Rekisteröitynyt 04.04.2008

02.10.2011 klo 18.35

RandomEsa kirjoitti:
Vaikka kuinka haluaisin täydellisen remaken FFVII:sta tai FFIX:stä niin tuskin tulemme saamaan kumpaakaan, vaikka kuinka heittäisimme rahaa square enixille.

Syynä taitaa olla se että etenkin ps1 pelien HD remake ei oikein luonnistu, koska koko peli pitäisi tehdä aivan uusiksi ja Square Enixillä ei taida vain olla miesvoimaa/rahaa tähän. Tämän takia uskon, että FF X jää viimeiseksi HD remadeksi.

Näin olen myös kuullut SE:ltä sanottavan. Liian työlästä tehdä suhteessa mahdolliseen (ja mahdottomaankin) hyötyyn. Saisivat silti tehdä kunnon Final Fantasyn... Oi 9
lainaa
justnain

02.10.2011 klo 18.39

Super Mario RPG 2 olis kova jos julkastais nykyisille teho konsoleille
lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

02.10.2011 klo 18.48

ysärikasvatti kirjoitti:
R.I.P. Square Enix. Ei nuo auta sitä. Japanilaiset pelifirmat ei pärjää enää pelkästään japanilaisuudella.

Luulen tämän olevan päinvastoin. S-E:n kaikkien aikojen suurimmat myyntihitit on juurikin olleet niitä erittäin "japanilais" -tyypisiä pelejä. Sen jälkeen kun lähtivät väkisin vääntämään länsimaalais tyyppisiä pelejä, niin lopputuloksena oli pelejä jotka ei kiinnostanut Japanilaisia, eikä länsimaalaisiakaan.
lainaa
Esatzu

Rekisteröitynyt 21.01.2008

02.10.2011 klo 20.06

Final fantasy 7-9 hd ostaisin minkä vaan/kaikki
lainaa
Barrelroller

02.10.2011 klo 21.15

Listassa se vikana että noista suuri osa vaan sellasia "joka fanin unelmapeliä", ei mitään dollarikoneita.
lainaa
kakkerlak

Rekisteröitynyt 11.04.2007

02.10.2011 klo 21.51

En ole mikään FFVII:n fani, mutta remake kyllä kiinnostaisi. Siis, käytännössähän olisi vain plussaa jos ääninäyttely jätettäisiin väliin ja tehtäisiin edes decent modern kraffoilla, sitten jotain pientä plussaa tekijöiden motivaation mukaan.

Varmasti myisi ja kaikki olisivat tyytyväisiä.

Ääninäyttely on muutenkin ollut näiden heikoin lenkki... ähkimistä ja puhkumista joka toinen sekuntti.

Edit: vaikka VII ei ole kiinnostanut niin varmasti ostaisin sen remakena, sekä kaikki VII - IX jos niistä tehtäisi.
lainaa
Evoxia

02.10.2011 klo 22.04

FF7-9 remakeiden ongelmana on se että niissä on käytetty aika rankalla kädellä 2d-taustoja joita ei saa mitenkään fiksusti portattua 3D:n ilman että se raiskaisi sen aivan tyystin. Siksi nämä kaikki pitäisi tehdä 3D:ä alusta saakka joka on liian aikaa ja rahaa vievää ja minusta poistaisi tietyn viehätyksen pelistä. Ei sillä... FF9 on vieläkin yksi kaikkien aikojen lempipeleistäni eikä ajan hammas ole purrut tätä mielestäni sitten yhtään.
lainaa
Sepirotta

02.10.2011 klo 22.34

Eikös FFVII saisi hyvän jatko-osan, koska jenovan alkuperä jää auki. Ehkä jatko-osassa mentäisiin riehumaan jenovan koti planeetalle tai jotain.
lainaa
Pelintekijä

03.10.2011 klo 00.37

Monet ihmiset eivät tunnu tajuavan sitä, että pelintekijätkin ovat taiteilijoita omalla tavallaan. En usko, että he jaksavat alkaa tekemään jotain peliä montaa vuotta uudestaan vain sen takia, että saisivat rahaa. Monet haluavat toteuttaa itseään ja kokeilla erilaisia tapoja tehdä pelejä. Tämän huomaa jo lisääntyneestä indie-pelien nousseesta tekijämäärästä, jossa pelintekijät haluavat testailla ideoitaan pienissä projekteissa, pienillä riskeillä.

Itse en halua juurikaan nähdä vanhoista hyvistä peleistä uusioversiota vaan haluan täydellisen uusia kokemuksia. Jos haluan pelata jotain vanhaa hyvää peliä, niin pelaa sillä alustalla jolle se on tehty. Jos peli on kerta niin hyvä, että pitäisi tehdä remake, niin onko se oikeasti hyvä, jos ei voi nauttia siitä vanhalla alustalla?

Lisäksi, jos ihmisillä on niin loistavia ideoita täällä V2:n kommenteissa, niin tässä ehdotus - Alkakaa itse pelientekijöiksi. Problem solved. Katsokaa myös sitten haluatteko tehdä remakeja vanhoista tekeleistänne. Ei elokuvaohjaajakaan ohjaa omaa elokuvaansa uudestaan tai kirjailija kirjoita omaa kirjaansa kahdesti.

KH3:n julkaisu tuskin on pelkästään Square Enixistä kiini. Disney se tässä varmaan on se isoin ongelma.

Vaikka Final Fantasy XIII ei ollutkaan menestys "tosi fanien" silmissä, niin on Square Enix viimeisimpien näyttöjensä mukaan ottamassa opiksi, mitä itse olen katsonut FFXIII-2 pelivideoita. Maailma ja kentät ovat laajempia, minipelejä, puzzleja, omia valintoja, taisteluhiotumpaa ja aikamatkustusidea tuntuu erittäin kiintoisalta. Toivottavasti "true fanit" antaisivat pelisarjalle mahdollisuuden, vaikka FFXIII:n heikkous olikin vain lineaarisuus.
lainaa
kaaleppi

03.10.2011 klo 03.29

Pelintekijät ovat rivityöntekijöitä, duunareita, ja tekevät juuri sitä mitä heidän suilunsa omistava firma käskee. Jatko-osat ovat kaikkein varmin taloudellinen sijoitus, joten pelintekijät tekevät niitä ja pitävät turpansa kiinni mikäli työ ja raha kiinnostaa.

Joillain harvoilla legendaarisilla guruilla on toki myös sananvaltaa, mutta useimmiten hekin valitsevat mielummin jatko-osat ja remaket, Fablet ja Metal Gearit, kuin hypyn tuntemattomaan. Indie-skene on toki vaihtoehto, mutta harva sen valitsee sillä niistä uutisista lukemistamme menestystarinoista saa nauttia vain hyvin pieni osa tekijöistä. Muut unelmoivat siitä että EA tai Activision ostaisi ja pääsisi taas duunariksi, kun asuntolainakin pitäisi maksaa pois.

Siis tämä ei ole vain vastaus tuohon "Pelintekijän" postiin, vaan liittyy aiheeseen, sillä juuri tämä on Squaren ja koko Japanilaisen peliteollisuuden ongelma. Final Fantasy on niin iso juttu että sitä on tekemässä hirveä määrä Japanilaisen peliteollisuuden kermaa. Sitten firmaa johdetaan perijapanilaiseen tyyliin, jossa kaikki hoitaa kuuliaisesti tehtävänsä ja yksityinen loistaminen tai kyvykkyyden osoitus on paheksuttavaa nokallehyppimistä. Pelit ovat sitten juuri sellaisia, muovisia ja sieluttomia, tasapaksuja, joissa ei taatusti ole kenekään persoonallinen kädenjälki tai ideat näkyvissä.

Deus Ex oli Eidoksen tekele. Eidosta johdetaankin yhä länsimaiseen tyyliin ja pyöritetään länsimaalaisittain. Eidokselta on varmasti odotettavissa hyvää jatkossakin, nyt kun Squaren rahat ovat käytettävissä.

Eidos ei kuitenkaan koko Squarea pelasta. Korkeintaan Eidos voisi auttaa Japanilaisia tajuamaan mikä heillä menee tällä hetkellä pieleen. Innovaatiota löytyy, kunhan sitä vain alettaisiin taas kuuntelemaan. Innovaatiot voivat pelastaa Squaren. Nykyinen liika varovaisuus ja itseluottamuksen puute sen sijaan on varma tie hautaan, ihan sama minkä sarjan jatko-osia sillä asenteella tehdään.
lainaa
Tombsi

03.10.2011 klo 07.03

Kingdom Hearts 3 kiitos
lainaa
lgkfgdffh

03.10.2011 klo 08.45

Sepirotta kirjoitti:
Eikös FFVII saisi hyvän jatko-osan, koska jenovan alkuperä jää auki. Ehkä jatko-osassa mentäisiin riehumaan jenovan koti planeetalle tai jotain.


Final Fantasy VII: Crisis Core, anyone
lainaa
valot

03.10.2011 klo 09.20

kuinka monta kertaa FF7n voi tehdä uusiksi? uutta pliis vaikka olisikin 13n kaltaista kuraa

mario kiinnostaa aina
lainaa
niinköhän

03.10.2011 klo 09.45

Tähänkö sitä on nyt konsolimaailmassa tultu. Pelkkiä jatko-osia ja jatko-osien-osia tai firma kaatuu? Toivonmukaan tämä on muidenkin pelifirmojen kohtalo niin taas alkaa pc-puolella uusien pelien ja rohkeiden ideoiden tekoryysis. Pelien kehittyminen näyttää vaativan konsolipelaamisen kuoleman, mikä ei ole ollenkaan paha asia. Sitä kun ei pelaamiseksi voi oikeastaan sanoa, kun cod (tms.), nhl ja muutama ajopeli on ainoat pelit mitä tehdään, ja nekin vain siksi kun ovat ainoat mitkä myyvät "tarpeeksi". Pc-puolella kun pienet puljut saavat tekeleensä kaupaksi ja ne myyvät "riittävästi", ollaan ihan tyytyväisiä.
lainaa
ffruled

03.10.2011 klo 12.06

final fantasy on yhtä paskaa nykyään. joka peli vaihdetaan taistelusysteemiä ja tarinaa..EI TÄTÄ PASKAA ENÄÄ.

Final Fantasy X. ENOUGH SAID
lainaa
diibadaa

03.10.2011 klo 12.57

final fantasy 6 sais tulla nykypäivän grafiikoilla ulos siin pelis oli potentiaalia ^^
lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

03.10.2011 klo 16.14

Pelintekijä kirjoitti:
Monet ihmiset eivät tunnu tajuavan sitä, että pelintekijätkin ovat taiteilijoita omalla tavallaan. En usko, että he jaksavat alkaa tekemään jotain peliä montaa vuotta uudestaan vain sen takia, että saisivat rahaa. Monet haluavat toteuttaa itseään ja kokeilla erilaisia tapoja tehdä pelejä. Tämän huomaa jo lisääntyneestä indie-pelien nousseesta tekijämäärästä, jossa pelintekijät haluavat testailla ideoitaan pienissä projekteissa, pienillä riskeillä.

Raha on juuri se pääasia isoille pelitaloille. Ja indie -pelien suosio on ollut nousussa viime aikoina erityisesti siksi, että indie -pelien julkaisu on tullut helpommaksi ja enää ei tarvita julkaisijaa väliin.

Pelintekijä kirjoitti:

Toivottavasti "true fanit" antaisivat pelisarjalle mahdollisuuden, vaikka FFXIII:n heikkous olikin vain lineaarisuus.

Lineaarisuus ei todellakaan ollut ainut vika XIII:ssä, vaan siinä mätti moni muukin seikka kuten äärimmäisen tylsät ja ylipitkät taistelut, tönkkö kauppajärjestelmä, hahmonkehitys...
lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

03.10.2011 klo 17.20

kaaleppi kirjoitti:

Siis tämä ei ole vain vastaus tuohon "Pelintekijän" postiin, vaan liittyy aiheeseen, sillä juuri tämä on Squaren ja koko Japanilaisen peliteollisuuden ongelma. Final Fantasy on niin iso juttu että sitä on tekemässä hirveä määrä Japanilaisen peliteollisuuden kermaa. Sitten firmaa johdetaan perijapanilaiseen tyyliin, jossa kaikki hoitaa kuuliaisesti tehtävänsä ja yksityinen loistaminen tai kyvykkyyden osoitus on paheksuttavaa nokallehyppimistä. Pelit ovat sitten juuri sellaisia, muovisia ja sieluttomia, tasapaksuja, joissa ei taatusti ole kenekään persoonallinen kädenjälki tai ideat näkyvissä.

Tämä efekti riivaa enemmänkin länsimaalaisia isoja pelitaloja ja se johtuu pelien tehotuotannosta. Pelejä väsää järjettömän kokoinen pelintekijä armeja ja käytetään ulkoisten firmojen apua, jotta saadaan hittipelejä mahdollisimman pienellä aikataululla ulos. S-E ihannoi länsimaalaisten jättipelitalojen toimintaa. Pelien tehotuotanto on vähän sama kuin musiikkipuolella äärimmäisen tuotettu hittikama. Ne iskee moniin ja on ihan hyviä, mutta niistä puuttuu persoonallisuus, sielu ja ne ovat pohjimmiltaan tasapaksuja.
lainaa
classicisclassic

03.10.2011 klo 17.52

siis lähes koko porukkahan on ehtinyt Squarella vaihtumaan sitten sen ensimmäisen Final Fantasyn

esim Lost Odysseyn tekijäporukassa oli varmaan enemmän alkuperäisten FFien kanssa työskennelleitä kuin FFXIIIn eli katsomaan sinne suuntaan vaan

sama homma Splinter Cellillä, Resident Evilillä, Crash Bandicootilla... tekijät vaihtuu mutta samaa nimeä lypsetään eri tyyleillä
lainaa
skuadalaahenix

03.10.2011 klo 18.59

Uus Bushido Blade. Ps1:n yks parhaimmista miekkailupeleistä haluttais nykykonsoleille, kun niitä ei ole nykyään paljon tai edes Parasite Eve
lainaa
derp

03.10.2011 klo 19.15

Squarehan totesi pari vuotta sitten nykyaikaisen FF7:n olevan liian kallis ja työläs jo pelkän grafiikan kehittymisen takia.

Eikä Squaren ongelma ole niinkään itse peleissä vaan japsimarkkinoissa. Nehän ne ajavat Squaren tekemään pelejä niin kuin se nyt tekee.

Ja kyllä, uusi Bushido Blade olisi kova tekele :3
lainaa
hörhöläinen

04.10.2011 klo 00.13

Fanien mräkäunien toteuttaminen kuulostaisi nannalta, mutta niinkuin jo aiemmin todettiin, niin ei se yhtiötä pelasta ja moitteitahan niistä aina tulisi.

Parasta olisi nyt iskeä kylmän tyylikkäästi täysin uudella peli-idealla. Nyt on tullut markkinoille aivan älyttömästi erilaisia "sosiaaliseja" -pelejä tai jo mielikuvitukseltaan köyhiä FPS-pelejä joiden nettipelattavuus kestää parhaimmillaan kuukauden, jonka jälkeen porukka jo siirtyykin seuraavaan uutukaiseen FPS-peliin.

Jo kaupan hyllyillä huomaa FPS-pelien suuren tarjonnan sekä erilaisen sosiaalisuuden tyrkyttämisen, että jo aikakausi ei suosi fantasia pelien myyntiä. Mutta nyt pitäisi saada ilmoille uusi peli-idea, jonka S-E pitäisi innovatiivisuudella kehitellä ja ilman Final Fantasy -nimellä siipeilyä. Jotain mikä nostattaisi kyseisen pelilajin uudelleen siivillensä.

Ja Final Fantasy -sarjan lasku alkoi melkein samoihin aikoihin kun Nobu Uematsu lähti pois sarjan työryhmästä. Onko sattumaa?
lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

04.10.2011 klo 11.26

hörhöläinen kirjoitti:

Ja Final Fantasy -sarjan lasku alkoi melkein samoihin aikoihin kun Nobu Uematsu lähti pois sarjan työryhmästä. Onko sattumaa?

Tarkoitat varmaan Hironobu Sakaguchia. Uematsu on freelance muusikko, joka on tehnyt musiikkia viimeisempiin Final Fantasyihinkin.
lainaa
JohnnyDeux

04.10.2011 klo 11.48

Minkä takia jengi vouhottaa siitä seiskasta? Mikä siinä nyt niin ihmeellistä on? Kutonen on parempi.
lainaa
HyväNeuvoMies

04.10.2011 klo 11.54

En ymmärrää Squaren valitusta siitä, että pelin x tekeminen nyky grafiikalla olisi muka niin kallista? Mikä siinä muka maksaa? Lisenssoi vaikka Frostbyte 2.0:n ja vääntää sen kanssa. Varmasti näyttää paremmalta kuin yksikään FF tähän mennessä ja saisi kaupungitkin takaisin kehittyneiden työkalujen ansiosta.
lainaa
Orjake

04.10.2011 klo 13.27

TWEWY2 kiitos!
lainaa
totuuden_kertoja

04.10.2011 klo 21.53

Toivottavasti mikään ei pelasta tätä japanilaista paskafirmaa. Kuolla saisi koko Japanin peliteollisuus, kun sieltä tulee lähinnä pelkkää paskaa.
lainaa

Ephemeris - 4X avaruustrategiaa, aitoa 3D-taistelua -  joukkorahoita nyt!
www.v2.fi™ © Alasin Media Oy | Hosted by Capnova