Sony lopetti Playstation 4:n suunnittelun?
 |
Melkoinen huhu pläjähtää nettiin TheSixthAxiksen suunnalta. Sivusto väittää, että Beyond3D:n foorumeilla on käännetty japanilaisen teknologiaekspertti Hiroshige Goton puheita ja että mies on sanonut seuraavaa: SCEI on pysäyttänyt Playstation 4:n kehitystyön. IBM:n kanssa työstettiin PowerPC-pohjaista konetta, mutta projekti pistettiin hyllylle. Nyt Sony ilmeisesti panostaa tosissaan kannettavaan NGP-koneeseensa.
Huhut on otettava huhuina, mutta ehkäpä Sony on yksinkertaisesti hidastanut prosessia. Vai onko todella niin, että Playstationin luonut firma on menettänyt uskonsa kotikonsoleihin?
Keskustelut (67 viestiä)
Moderaattori
Rekisteröitynyt 10.04.2007
16.02.2011 klo 11.22
16.02.2011 klo 11.33
16.02.2011 klo 11.34
enpä silti ole GBAn jälkeen ostanut yhtään kannettavaa konetta enkä aiokaan. (vanhassa) kännykässä on tarpeeksi pelejä matkoille
Rekisteröitynyt 16.02.2011
16.02.2011 klo 11.43
16.02.2011 klo 11.44
Rekisteröitynyt 15.09.2008
16.02.2011 klo 11.49
Lopettihan Nokiakin Symbianin vaikka tekee sillä miljarideja jatkuvasti.
Mut Symbian onki aina ollu aivan perseestä. Ja on vieläkin.
Moderaattori
Rekisteröitynyt 30.03.2007
16.02.2011 klo 11.50
Rekisteröitynyt 11.10.2007
16.02.2011 klo 12.09
Rekisteröitynyt 16.04.2007
16.02.2011 klo 12.16
Symbian myös menetti koko ajan markkinaosuuttaan, älypuhelinten puolella se otti jo suoranaisesti turpaansa, mikä on tärkeä muistaa kun itketään tästä.
Mutu* Ainoa paikka missä Nokia on turpaansa ottanut on jenkit."Nokia continues to struggle in the North America market" Minkä takia ihmettelen miksi tehdä radikaaleja muutoksia suurilla riskeillä vain että rapakon takana saataisiin jalansijaa, kun nokian osuus ihan joka luokan puhelimissa on suurin(älypuhelimissa 28%, kun omenalla 16%). lähde: http://www.idc.com/about/viewpressrelease.jsp?containerId
Moderaattori
Rekisteröitynyt 30.03.2007
16.02.2011 klo 12.33
Mutu* Ainoa paikka missä Nokia on turpaansa ottanut on jenkit.
Katsopa viime joulun myyntejä Suomesta. iPhone ei ollut kärjessä, koska loppui kesken, mutta droidit jyräsivät N8:n.
Rekisteröitynyt 04.11.2007
16.02.2011 klo 12.45
Rekisteröitynyt 15.02.2011
16.02.2011 klo 12.50
Sony sen sijaan teke aivan oikein. Turha sitä vielä on kehittää kun ei edes tiedetä minkälainen ensi sukupolven konsolin kuuluu olla. Grafiikka on jo niin kehittynyttä, että pelkkä tehojen lisääminen ei enää riitä. Ja toivottavasti NGP onnistuu.
16.02.2011 klo 12.56
Mutu* Ainoa paikka missä Nokia on turpaansa ottanut on jenkit.
Katsopa viime joulun myyntejä Suomesta. iPhone ei ollut kärjessä, koska loppui kesken, mutta droidit jyräsivät N8:n.
Ja kuinkahan iso markkina osuus Nokialla onkaan matkapuhelimissa maailman mittakaavassa? Mitä sitten vaikka androidit jyräsivät N8:n? Tämä on vain yksi puhelinmalli. Ja puhut vain joulu myynneistä suomessa, ihan kuin tämä hetkauttaisi niin paljon. Ja miten voit verrata puhelinmallia ja käyttöjärjestelmää toisiinsa? Jos sitä ruvetaan katsomaan niin paljon symbian on johdossa androidiin verrattuna, iOS:iin tai vaikkapa RIM:iin?
Ps. Ihan onnellinen HTC androidin omistaja ettei nyt oo mistään fanboy viestistä kyse.
Moderaattori
Rekisteröitynyt 30.03.2007
16.02.2011 klo 13.07
Ja kuinkahan iso markkina osuus Nokialla onkaan matkapuhelimissa maailman mittakaavassa? Mitä sitten vaikka androidit jyräsivät N8:n?
Sitä osuutta, joka Nokialla tuottaa rahaa, ei olla mihinkään heivaamassakaan. S30 ja S40 ovat hyviä perusluurien käyttiksiä, ja ne ovat se mistä Nokian markkinaosuus koostuu. S60 on epäonnistunut pitämään puoliaan kalleimmissa puhelimissa.
Applen markkinaosuus on suhteessa pieni, mutta se tekee kaikista eniten rahaa, koska puhelimissa on paras kate. Nokia on joutunut jatkuvasti laskemaan keskihintaa, että vanhentuneen oloiset laitteet käyvät kaupaksi.
Jos Noksun luuri ei ole edes Suomessa joulumyyntien kärjessä, se on erinomaisen kuvaavaa. Täällä kuitenkin edelleen markkinaosuus on jotain 90 %:n luokkaa.
Symbianista ei vaan ole nykyaikaiseksi sovellusalustaksi, ja sen tilalle tarvittiin jotain. MeeGo etenee kuin Sagrada Familia, joten oli pakko mennä paniikkimoodiin.
16.02.2011 klo 13.15
Lopettihan Nokiakin Symbianin vaikka tekee sillä miljarideja jatkuvasti.
Mut Symbian onki aina ollu aivan perseestä. Ja on vieläkin.
No mutta niinhän on Sony ja pleikkarikin. Sonyn tuotteet yleisesti ottaen ylihintaista roskaa joka on vain onnistuttu propaganda-markkinoimaan hyvin erityisesti skandinaviassa. PS3 nyt on ihan ok mutta silti huonoin valinta nykyisistä konsoleista, BD-soitinkaan ei pelasta koska kukaan ei halua imurilta kuullostavaa kotiteatteriinsa.
Rekisteröitynyt 17.02.2010
16.02.2011 klo 13.19
Lopettihan Nokiakin Symbianin vaikka tekee sillä miljarideja jatkuvasti.
Mut Symbian onki aina ollu aivan perseestä. Ja on vieläkin.
No mutta niinhän on Sony ja pleikkarikin. Sonyn tuotteet yleisesti ottaen ylihintaista roskaa joka on vain onnistuttu propaganda-markkinoimaan hyvin erityisesti skandinaviassa. PS3 nyt on ihan ok mutta silti huonoin valinta nykyisistä konsoleista, BD-soitinkaan ei pelasta koska kukaan ei halua imurilta kuullostavaa kotiteatteriinsa.
liian selkeetä, yritä myöhemmin uudelleen.
16.02.2011 klo 13.23
S30 ja S40 ovat hyviä perusluurien käyttiksiä, ja ne ovat se mistä Nokian markkinaosuus koostuu. S60 on epäonnistunut pitämään puoliaan kalleimmissa puhelimissa.
Tää kyl on ihan totta, sen takii itekkin siirryin yli vuosi sitten HTC:n pulkkaan koska ei noksulla ollu enään mitään kiinnostavaa markkinoilla.
Applen markkinaosuus on suhteessa pieni, mutta se tekee kaikista eniten rahaa, koska puhelimissa on paras kate. Nokia on joutunut jatkuvasti laskemaan keskihintaa, että vanhentuneen oloiset laitteet käyvät kaupaksi.
Jos Noksun luuri ei ole edes Suomessa joulumyyntien kärjessä, se on erinomaisen kuvaavaa. Täällä kuitenkin edelleen markkinaosuus on jotain 90 %:n luokkaa.
Symbianista ei vaan ole nykyaikaiseksi sovellusalustaksi, ja sen tilalle tarvittiin jotain. MeeGo etenee kuin Sagrada Familia, joten oli pakko mennä paniikkimoodiin.
Pitäähän noi asiat kyllä paikkaansa. Mutta tarkoitin itse sitä sillä, että tämmönen kommentti antaa ihan väärän kuvan jos ruvetaan puhumaan Nokian menestyksestä yhdestä mallista, vaikkakin minunkin mielestä Nokian olisi pitänyt jo aikoja sitten heivaa Symbian pois ainakin kalliimmista puhelimista, koska siitä ei tosiaan ole "nykyaikaiseksi sovellusalustaksi".
Itse ehdin jo innolla odottaa, että mitä saavat aikaseksi MeeGon suhteen, mutta vähän huonolta nyt taitaa näyttää ainakin kehityksen tahti kun panostavat varmaan tällä hetkellä enemmän WinMo:hon. Mutta vaikka ensimmäiset ajatukset Nokia & Windows olivat aika vastahakuset niin eipä nyt pidä vielä sanoo mitään kun ei ole kuitenkaan itsellä mitään faktaa toimivuudesta yms...
Vähän nyt hätäsesti kirjoitettu ehkä mutta ymmärrät varmaan pointin. Pitää jatkaa töitä nyt :D
16.02.2011 klo 13.32
Moderaattori
Rekisteröitynyt 30.03.2007
16.02.2011 klo 13.44
Ja ps. minulla on edelleen käytössä N900 itselläni, että tunnustan kyllä väriä - MeeGon kohtalo harmittaa, mutta odotan mielenkiinnolla mitä WP7 tuo.
16.02.2011 klo 13.46
Ei ole mitään järkeä tehdä uutta konsolia viellä markkinoille, kun PS3 potenttiaalliset kyvyt on vasta tulossa. Katotaan nytten viellä 5 vuotta minkälaista teknologia harppauksia tulee ^_^
Eiköhän PS3 potentiaaliset kyvyt ole jo käytetty Crysis 2, Killzone 3 ja samaten myös X360... Vanhasta raudasta on vaikea lähteä mitään harppausta tekemään. Tätä grafiikkaa mitä nyt näet ei ylitetä konsoleiden puolesta... Ennen uutta konsolisukupolvea.
16.02.2011 klo 13.48
Katsopa viime joulun myyntejä Suomesta. iPhone ei ollut kärjessä, koska loppui kesken, mutta droidit jyräsivät N8:n.
No nyt kun haluat Symbiania haukkua yhden puhelinmallin perusteella niin kerropa missä lukemissa parhaiten myyty WP7-puhelin (tai vaikka ne kaikki) oli viime joulun myynneissä? Muistaakseni sekin markkinaosuus oli laskusuunnassa (sikäli kun se niillä luvuilla ylipäätään on mahdollista).
Rekisteröitynyt 04.11.2007
16.02.2011 klo 13.54
Tällä hetkellä näyttää siltä, että Nokia hyppäsi lähinnä ojasta alikkoon ja Elop antoi entiselle työnantajalleen hyvän lypsylehmän.
Nokia meni todellakin ojasta allikkoon. http://tiny.cc/0q8dy
Toivottavasti Plan B tuottaa tulosta, eli sijoittajien kapina, jonka tavoitteena on jättää yhteistyö MS:n kanssa kahteen puhelinmalliin ja potkia johdosta Elop, sekä muutamia muita pomoja.
Moderaattori
Rekisteröitynyt 30.03.2007
16.02.2011 klo 13.59
No nyt kun haluat Symbiania haukkua yhden puhelinmallin perusteella niin kerropa missä lukemissa parhaiten myyty WP7-puhelin (tai vaikka ne kaikki) oli viime joulun myynneissä? Muistaakseni sekin markkinaosuus oli laskusuunnassa (sikäli kun se niillä luvuilla ylipäätään on mahdollista).
Perustelin jo, miksi vertasin N8:aa myynneissä. Nokialla ei ollut muutakaan tuoretta myytävää - halpatavarakaan ei vetänyt!
Lisäksi:
1. WP7 on aivan uusi käyttis, jolla ei ole vielä sanottavaa laitetukea. Se on ihan eri segmentissä kuin edellinen Windows Mobile.
2. Voi olla, että jossain rinnakkaistodellisuudessa on joku parempi diili kuin MS-diili, mutta minä en sitä ainakaan ole tässä viikon mittaan keksinyt. Ajatus pään takomisesta seinään yhdellä vanhentuneella käyttöjärjestelmällä ja toisella, joka valmistuu bitti kerrallaan vaikka työryhmä on helvetin suuri, ei ainakaan kuulosta kovin fiksulta.
ps. Nokia Plan B on peruutettu, koska isot sijoittajat eivät lähde siihen.
16.02.2011 klo 14.33
2. Voi olla, että jossain rinnakkaistodellisuudessa on joku parempi diili kuin MS-diili, mutta minä en sitä ainakaan ole tässä viikon mittaan keksinyt.
Maemon puhelinversio on ollut valmis jo kaksi vuotta. Ei muuta kuin käyttis puhelimeen ja puhelin markkinoille. Minun mielestäni Maemo olisi pitänyt panna jo N8:iin ja E7:aan. Miksi ihmeessä pitäisi odottaa jotain MeeGoa, kun hyllyssä on kilpailukykyistä kamaa?
Moderaattori
Rekisteröitynyt 30.03.2007
16.02.2011 klo 14.38
Maemon puhelinversio on ollut valmis jo kaksi vuotta. Ei muuta kuin käyttis puhelimeen ja puhelin markkinoille. Minun mielestäni Maemo olisi pitänyt panna jo N8:iin ja E7:aan. Miksi ihmeessä pitäisi odottaa jotain MeeGoa, kun hyllyssä on kilpailukykyistä kamaa?
Minulla on ollut nyt vuoden ja kolme kuukautta päivittäin käytössä Maemo-puhelin, edelleen. Se ei ole valmis. Pidän laitteesta kovasti, mutta se on puhelimena täysin keskeneräinen. Ymmärrän, etten ole ns. tavallinen käyttäjä. Jos on nähnyt iPhonen tai parempia droideja, pitää olla aika häiriintynyt väittääkseen, että Pekka Perusjätkä haluaisi tämän sen sijasta.
Mutta Maemo olikin tehty n. 20 hengen tiimillä, mihin nähden tulos oli hämmästyttävä. MeeGoon palkattiin satoja ihmisiä lisää, ja missä tulos? Oltaisiin ehkä saatu yksi puhelin markkinoille tänä vuonna, ja samalla olisi jatkettu kituuttamista ikivanhalla Sympparilla.
Parasta tässä tilanteessa on nyt se, että on uskallettu päästää irti tuosta reliikistä, jonka aurinko laski. Elop on 220 % oikeassa sanoessaan, että puhelinmarkkinoita ei voiteta enää yksittäisillä laitteilla, vaan sovellusekosysteemeillä. Sellainen Symbian ei ole, eikä siitä sellaista enää olisi saanut.
16.02.2011 klo 15.09
Minulla on ollut nyt vuoden ja kolme kuukautta päivittäin käytössä Maemo-puhelin, edelleen. Se ei ole valmis. Pidän laitteesta kovasti, mutta se on puhelimena täysin keskeneräinen. Ymmärrän, etten ole ns. tavallinen käyttäjä. Jos on nähnyt iPhonen tai parempia droideja, pitää olla aika häiriintynyt väittääkseen, että Pekka Perusjätkä haluaisi tämän sen sijasta.
Parasta tässä tilanteessa on nyt se, että on uskallettu päästää irti tuosta reliikistä, jonka aurinko laski. Elop on 220 % oikeassa sanoessaan, että puhelinmarkkinoita ei voiteta enää yksittäisillä laitteilla, vaan sovellusekosysteemeillä. Sellainen Symbian ei ole, eikä siitä sellaista enää olisi saanut.
Ensinnäkään Symbian ei ollut enää mikään ekosysteemi, selitän myöhemmin alla miksi.
Maemo on juuri yhtä valmis kuin mikä tahansa muukin mobiilikäyttöjärjestelmä. Kaikissa niissä on puutteita, mm. WP7:ta puuttuu edelleen bt-tiedonsiirto(!), soittoäänten vaihto(!!), muistikorttia ei voi vaihtaa(!!!) ja niin edelleen. Puutteet on tehty korjattaviksi.
Ongelma ei ollut Symbianissa tai Maemossa vaan Nokian ohjelmistokehityksessä, joka on ollut kankeaa ja hidasta (omakohtaista kokemusta ei ole mutta Nokian työntekijöiltä olen kuullut, että se on kuin 20 konsulttia tekisi 2 koodarin hommia). Odotin että Elop olisi tarttunut näihin ongelmiin mutta sen sijaan lähes koko ohjelmistokehitys ulkoistettiin. Tähän sopii kuin nakutettu sanonta, että Nokialta meni lapsi pesuveden mukana.
Qt:n ja Ovi Storen oli tarkoitus olla Nokian sovellusekosysteemi ja Qt-kehittäjänä voin sanoa että Nokian Qt SDK on paras sovelluskehitystyökalu, jota olen ikinä käyttänyt (ja olen käyttänyt kyllä useita). Nyt Microsoftin kanssa Nokia käytännössä k*si Qt-kehittäjien linsseihin, mikä ei varmasti ainakaan paranna Nokian imagoa kehittäjien silmissä. Nokia joutuu lisäksi joka tapauksessa ylläpitämään omaa Ovi Storeaan, koska Microsoft ei tuo Nokialle yhtään asiakasta.
Minun suunnitelmani olisi ollut tämä:
-Maemo Qt-tuella high-endiin
-Symbian^3 Qt-tuella keskihintaisiin puhelimiin
-muutama WP7- tai Android-malli Qt-tuella Yhdysvaltain markkinoille
-S40 halpoihin tuplasim-puhelimiin
Qt:n käyttö ei olisi sitonut Nokiaa mihinkään käyttöjärjestelmään tai sovelluskauppaan, ainoastaan erittäin loistavaan sovelluskehitysjärjestelmään. Nyt Nokia on sen sijaan sitoutunut sekä epävarmaan ekosysteemiin että epävarmaan käyttöjärjestelmään ja myös Microsoftin kehitystyökaluihin, joiden kehityksessä ei Nokialla ole sanan sijaa. Ok, Microsoft maksaa tästä lystistä miljardeja mutta se on sitä kuuluisaa kannettua vettä.
16.02.2011 klo 15.14
No mutta niinhän on Sony ja pleikkarikin. Sonyn tuotteet yleisesti ottaen ylihintaista roskaa joka on vain onnistuttu propaganda-markkinoimaan hyvin erityisesti skandinaviassa. PS3 nyt on ihan ok mutta silti huonoin valinta nykyisistä konsoleista, BD-soitinkaan ei pelasta koska kukaan ei halua imurilta kuullostavaa kotiteatteriinsa.
Kunnon xbottitrollipelle, muahahaa!!!
16.02.2011 klo 15.17
Eiköhän PS3 potentiaaliset kyvyt ole jo käytetty Crysis 2, Killzone 3 ja samaten myös X360... Vanhasta raudasta on vaikea lähteä mitään harppausta tekemään. Tätä grafiikkaa mitä nyt näet ei ylitetä konsoleiden puolesta... Ennen uutta konsolisukupolvea.
Kuuluisia sanoja jo ps2:n aikaan. Muista sitten mitä sanoit, kun huomaat olevasi väärässä, ja muista että MINÄ käskin muistaa.
Rekisteröitynyt 04.11.2007
16.02.2011 klo 15.21
2. Voi olla, että jossain rinnakkaistodellisuudessa on joku parempi diili kuin MS-diili, mutta minä en sitä ainakaan ole tässä viikon mittaan keksinyt. Ajatus pään takomisesta seinään yhdellä vanhentuneella käyttöjärjestelmällä ja toisella, joka valmistuu bitti kerrallaan vaikka työryhmä on helvetin suuri, ei ainakaan kuulosta kovin fiksulta.
Ehkä fiksuinta olisi ollut valmistaa niin Android, WP7 kuin Meego -puhelimiakin. On aika tyhmää nojata pelkkään WP7 -alustaan, jonka tulevaisuus on epävarmahko. mm. LG:kin oli pettynyt omien WP7 -puhelimiensa myyntiin.
ps. Nokia Plan B on peruutettu, koska isot sijoittajat eivät lähde siihen.
No näimpä näkyy. Vähän ajattelinkin ettei tuosta mitään tule, mutta oli yllätys että homma kaatui samantien.
Moderaattori
Rekisteröitynyt 30.03.2007
16.02.2011 klo 15.25
Maemo on juuri yhtä valmis kuin mikä tahansa muukin mobiilikäyttöjärjestelmä. Kaikissa niissä on puutteita, mm. WP7:ta puuttuu edelleen bt-tiedonsiirto(!), soittoäänten vaihto(!!), muistikorttia ei voi vaihtaa(!!!) ja niin edelleen. Puutteet on tehty korjattaviksi.
Kaikki mainitsemasi ovat melko pientä siihen nähden, että N900 ei lähetä eikä vastaanota MMS-viestejä ilman melko kohloa ulkopuolista sovellusta, vie akun tunneissa jos ei tiedä mitä tekee ja asenna mm. AutoDisconnectia ja ole käyttämättä Skypeä, että sen puhelinsovellus kestää ajoittain niin kauan avautua että puhelin ehtii jo lakata soimasta, että saan kaikki Pizza-Onlinen tekstiviestit jonkun satunnaisen yhteystiedon nimellä (synkkaa väärin ei-numeerisen numeron), listaa voisi jatkaa ... Laitteesta saa kyllä ihan käyttökelpoisen, mutta out of the box se ei sitä ole.
WP7 esiteltiin viime lokakuussa ja on jo tiedossa, mitä sen maaliskuinen patch sisältää. Nokialla oli nyt yli vuosi aikaa patchata tätä minun puhelintani, mutta PR1.3:ssakin on edelleen näitä samoja ongelmia ihan liikaa. Tykkään N900:n avoimesta arkkitehtuurista ja olen oppinut elämään puutteiden kanssa, mutta kun puhutaan keskeneräisistä ja keskeneräisistä, tämä on kyllä ihan omaa luokkaansa. Jopa iPhoneen saatiin ne MMS:t. Itselleni kävi selväksi, että Nokiaa ei tämä tuote enää kiinnostanut pitkään aikaan, pisteet communitylle kuitenkin näistä käyttispäivityksistä.
Mitä tulee SDK:hon, devaajakavereiden mukaan MS:n kilkkeet WP7:lle eivät ole lainkaan huonoja, niin suljettuja kuin ovatkin. Ymmärrän turhautumisesi Qt-devaajana, mutta asioita ei vain tapahtunut riittävän nopeasti. Sijoittajille ei oikein riitä että 5-6 kvartaalia peräkkäin luvataan jotain, mitä ei koskaan tule. Jo N8:ssa piti olla MeeGo.
Nokia on tehnyt tässä strategiamuutoksessaankin monta virhettä, ja koko homma lähtee tietenkin liian isosta byrokratiasta, mutta ehkä juuri siksi tuleekin hetki jolloin pakkaa pitää ravistaa kunnolla.
16.02.2011 klo 15.26
16.02.2011 klo 15.28
Moderaattori
Rekisteröitynyt 30.03.2007
16.02.2011 klo 15.29
Ehkä fiksuinta olisi ollut valmistaa niin Android, WP7 kuin Meego -puhelimiakin. On aika tyhmää nojata pelkkään WP7 -alustaan, jonka tulevaisuus on epävarmahko. mm. LG:kin oli pettynyt omien WP7 -puhelimiensa myyntiin.
Mikään tässä vaan olisi tuskin muuttanut sitä, että Symbian-väki saa kenkää, mikä on tämän operaation se näkyvin lopputulos.
Rekisteröitynyt 15.02.2011
16.02.2011 klo 15.32
Ehkä fiksuinta olisi ollut valmistaa niin Android, WP7 kuin Meego -puhelimiakin. On aika tyhmää nojata pelkkään WP7 -alustaan, jonka tulevaisuus on epävarmahko. mm. LG:kin oli pettynyt omien WP7 -puhelimiensa myyntiin.
Ehkä näin, mutta Samsung ja HTC ovat jo niin kovia Android -edelläkävijöitä, että Nokian on vaikea enää astua tähän samaan kategoriaan kilpailemaan samoista käyttäjistä. WP7 siirtyminen on siis tietoinen ja kunnianhimoinen, mutta samalla erittäin suuri riski, joka luultavasti tulee kusemaan Nokian omille kintuille.
Aikoinaan hesarissa oli liitteenä artikkeli, joka käsitteli Nokian alamäkeä ja siinä oli haastateltu firman entisiä ja nykyisiä työntekijöitä. Tavallisten duunareitten mielestä suurin ongelma oli Nokian sisäinen valtava byrokraattinen systeemi, jossa johtajia oli joka paikassa mutta kenelläkään ei ollut oikeasti oikeuksia eikä valtuuksia sanoa juuta eikä jaata. Kun koodari esitti idean, siinä saatoi kestää kuukausia ennenkuin johtoporras on antanut myöntävä/kieltävän vastauksen, pelkästään jo tämän byrokratiaketjun takia. Tämä johtaa tietenkin siihen, että innovaatio tyrehtyy ja pysytään vanhoissa hyväksi todetuissa tavoissa, kunnen ne eivät enää markkinoilla toimikaan. Omasta mielestäni Elopin olisi pitänyt korjata ennemminkin nämä Nokian sisäiset ongelmat, siistiä johtajaverkostoa ja tehdä muutenkin koko kehitysverstaan toiminnasta nopeampaa ja vapaampaa.
Koko kehityksen ulkoistaminen on lähinnä menoa siitä mistä aita on matalin ja tämä tulee mitä luultavammin kostautumaan.
//nyt kun on Nokiaa käsittelevä uutinenkin tuolla niin tämä keskustelu voi siirtyä sinne niin, että xbotit ja pleikkaripojut saavat rauhassa tapella täällä.
16.02.2011 klo 15.38
Apple ja MS olivat aloittamassa aikoinaan koko hommaa tavallaan, ja varmasti ovat mukana loppuun asti. Nokialta vaaditaan paras puhelinmallisto ja MS:ltä paras käyttis ja asiat etenevät sen jälkeen itsestään.
16.02.2011 klo 15.38
Tietenkin pelithän pystyisi lataamaan vaikka usb-tikulle tai kovalevylle kaupoissakin, mutta se varmaan olisi melkoinen pähkinä purtavaksi piratismin suhteen sekä myös koko pelialan infrastruktuuri kokisi liian suuren muutoksen eli liian vähän varmuutta ja vaatii liian paljon rahaa.
Televisiot ovat myös ongelma, koska tietenkin tehoilla voi saada parempaa grafiikkaa, mutta onko sitten grafiikka niin paljon parempaa, että sen tähden kannattaisi uutta konsolia rakentaa? Ultra HDTV:hin on kuitenkin vielä jonkin verran aikaa ja jos kilpailijat valmistavat konsolinsa näitä televisioita ajattellen eivätkä välivaihetta, niin konsoli ei varmaankaan pääsisi omillensa.
Eli tuossa ainakin muutama, mitä Sonyn pojat ovat varmaan pähkäilleet...
Rekisteröitynyt 19.04.2010
16.02.2011 klo 15.58
Mutta asiaan. Kyllähän Ps4 tulee sitten kun tulee. Jos tulee.
16.02.2011 klo 16.17
No se on selvää että jos firmaa ei oma tuote kiinnosta niin tuhoon tuomittuhan se on. Miten Elop on mielestäsi muuttanut tätä asennetta? Nokian sisällä nimittäin on ongelma eikä se ole Symbian tai Maemo tai mikään muukaan ohjelmisto, josta osaava porukka olisi saanut houkuttelevan tuotteen alta aikayksikön. WP7 ei ole Nokian käyttöjärjestelmä, eli on oltava joku todella hyvä peruste, miksi ihmiset ostaisivat juuri Nokiaa eikä esimerkiksi Samsungia tai HTC:tä.
16.02.2011 klo 16.26
Eiku, eihän se ollutkaan ketjun aiheena...
16.02.2011 klo 16.44
16.02.2011 klo 16.46
Rekisteröitynyt 18.01.2010
16.02.2011 klo 16.52
Rekisteröitynyt 23.02.2010
16.02.2011 klo 16.54
16.02.2011 klo 16.56
Nokiaa ja Sonya toki yhdistää se, että ollaan tunnettuja rautapuolella, käyttöjärjestelmäpuolella ei niinkään. Mutta lopulta käyttöjärjestelmä tulee viemään pääroolin, kun jokainen puhelin näyttää samalta. Nokia pelasi itsensä nurkkaan, ja ehkä myös samoin Sony.
En tiedä voiko puhua aivan samanlaisesta katastrofista. Ehkä Nokiankin tie vie ylivoimaisesta ykkösestä juuri ja juuri kolmen sakkiin niin kuin Sonylla mutta Sony on saanut pidettyä narut omissa käsissään ja kaikki on sillä tavalla vielä täysin auki seuraavaa sukupolvea ajatellen. Nokia taas käytännössä sitoi menestyksensä Microsoftiin. Jos oma ohjelmistokehitys supistetaan minimiin, ei jää mitään Plan B:tä.
Moderaattori
Rekisteröitynyt 30.03.2007
16.02.2011 klo 17.01
WP7 ei ole Nokian käyttöjärjestelmä, eli on oltava joku todella hyvä peruste, miksi ihmiset ostaisivat juuri Nokiaa eikä esimerkiksi Samsungia tai HTC:tä.
Tosin MS on antanut Noksulle tietojen mukaan vapaat kädet muokata WP7:ää haluamakseen, mitä kukaan muu OEM ei saa. Tämä voi parhaimmillaan olla se competitive edge, pahimmillaan se tietysti tekee Noksun kamppeista epäyhteensopivia.
Rekisteröitynyt 15.02.2011
16.02.2011 klo 17.05
Ehkä Nokiankin tie vie ylivoimaisesta ykkösestä juuri ja juuri kolmen sakkiin niin kuin Sonylla mutta Sony on saanut pidettyä narut omissa käsissään ja kaikki on sillä tavalla vielä täysin auki seuraavaa sukupolvea ajatellen.
16.02.2011 klo 17.19
Tosin MS on antanut Noksulle tietojen mukaan vapaat kädet muokata WP7:ää haluamakseen, mitä kukaan muu OEM ei saa. Tämä voi parhaimmillaan olla se competitive edge, pahimmillaan se tietysti tekee Noksun kamppeista epäyhteensopivia.
Jos ei nokialaiset saaneet Maemoa eikä Symbiania toimimaan niin mitä luulet että tapahtuu WP:n kanssa? Tuskin sieltä mitään taikakeijuja tulee jakamaan ja asentamaan ilmaisia toimivia sovelluksia käyttäjien puhelimiin. Tämä oli juuri se pointtini, että ongelma Nokialla ei ollut Maemo tai Symbian vaan ylipäätään ohjelmistokehitys eikä siihen tullut Elopilta mitään ratkaisuja.
Mun osalta tämä meni täysin Nokia-keskusteluksi mutta jos heitän lusikkani siihen oikeaan soppaan niin toivon että seuraavan sukupolven konsolit tulevat parin vuoden sisällä ja toivon että niissä on optinen asema ja että täysin latauksiin perustuvat konsolit siirtyvät sitä seuraavaan sukupolveen. Miksi, no siksi koska BD-tasoisiin HD-leffoihin ei netti vielä riitä ja levyltä pelin asentaminen on nopeampaa kuin uudelleenlataaminen. En nimittäin jaksa uskoa, että kaikki pelit mahtuisivat millekään kovalevylle, vaikka musa ja leffat olisivatkin jostain suoratoistopalvelusta.
16.02.2011 klo 17.23
Tuleehan tässä jotenkin mieleen, että yksi aikakausi oltaisiin kohta käyty loppuun.
16.02.2011 klo 17.35
16.02.2011 klo 17.46
Eikös tän pitäny olla pelisaitti eikä puhelinsaitti? Korjatkaa jos olen väärässä.
Olet väärässä, koska tämä on Viihde- ja Videopelisaitti. Nokian Microsoft-diilistä väitteleminen Sonya koskevan uutisen kommenttipalstalla on viihdettä.
Moderaattori
Rekisteröitynyt 30.03.2007
16.02.2011 klo 17.48
Eikös tän pitäny olla pelisaitti eikä puhelinsaitti? Korjatkaa jos olen väärässä.
Kyllä täällä on puhelimistakin uutisoitu säännöllisesti tuolla Viihde-puolella, ja aina pitää vääntää, kun joku rupeaa vääntökaveriksi.
16.02.2011 klo 18.11
Miksi'? Itse en ainakaan mitään PS4:sta odota vielä. Toivottavasti Mikkisota pysyisi erossa eikä alkaisi mitään shitti boksii vääntämään. Koska M$ ei sovi pelibisnekseen, saati mihkään muualle.
Rekisteröitynyt 04.11.2007
16.02.2011 klo 18.13
Oiskohan Sonylla vähän ongelmia bluray-aseman kanssa? Jos kerta ns. casual-pelaajat alkavat olla suurin markkinareikä, niin Sonyn ei kannattaisi pistää bluray-asemaa laitteeseensa jos kilpailijat vetävät rahat halvemmilla laitteilla, mitkä toimivat ilman asemaa. Ja jos vuorostaan nyt rupeaisi rakentamaan konetta, missä ei ole asemaa, niin onko markkinat tarpeeksi suuret ladattaville peleille...
Tietenkin pelithän pystyisi lataamaan vaikka usb-tikulle tai kovalevylle kaupoissakin, mutta se varmaan olisi melkoinen pähkinä purtavaksi piratismin suhteen sekä myös koko pelialan infrastruktuuri kokisi liian suuren muutoksen eli liian vähän varmuutta ja vaatii liian paljon rahaa.
Televisiot ovat myös ongelma, koska tietenkin tehoilla voi saada parempaa grafiikkaa, mutta onko sitten grafiikka niin paljon parempaa, että sen tähden kannattaisi uutta konsolia rakentaa? Ultra HDTV:hin on kuitenkin vielä jonkin verran aikaa ja jos kilpailijat valmistavat konsolinsa näitä televisioita ajattellen eivätkä välivaihetta, niin konsoli ei varmaankaan pääsisi omillensa.
Eli tuossa ainakin muutama, mitä Sonyn pojat ovat varmaan pähkäilleet...
Ei BD-asema ole enää nykyisin kallis ja en usko pelkkään digitaaliseen jakeluun vielä seuraavalla sukupolvella. Pelkkään digitaaliseen jakeluun nojaava konsoli olisi melko riski. Casual -pelaajatkin luultavasti ostavat pelinsä miellumin kaupoista vielä ja verkkoyhteyden eivät ole vielä niin kehittyneet joka paikassa.
''Huono homma jos pitää paikkansa, sillä saisi se next-gen jo piakkoin tulla. Tosin eipä tuosta huhusta voi paljon johtopäätöksiäkään vetää, koska huhut on aina huhuja.''
Miksi'? Itse en ainakaan mitään PS4:sta odota vielä. Toivottavasti Mikkisota pysyisi erossa eikä alkaisi mitään shitti boksii vääntämään. Koska M$ ei sovi pelibisnekseen, saati mihkään muualle.
Onhan nämä nykykonsolit jo olleet markkinoilla yli 5 vuotta.
16.02.2011 klo 18.35
Symbian myös menetti koko ajan markkinaosuuttaan, älypuhelinten puolella se otti jo suoranaisesti turpaansa, mikä on tärkeä muistaa kun itketään tästä.
Ja samoin teki Sony PS3:n kanssa, mikä on tärkeä muistaa kun itketään tästä.
16.02.2011 klo 18.42
Tosin MS on antanut Noksulle tietojen mukaan vapaat kädet muokata WP7:ää haluamakseen, mitä kukaan muu OEM ei saa. Tämä voi parhaimmillaan olla se competitive edge, pahimmillaan se tietysti tekee Noksun kamppeista epäyhteensopivia.
Elop tosin kertoi, että Nokia ei todennäköisesti WP7:ään koske. Mahdollisuus muokata WP7:ää on lähinnä muodollinen lohdutusyritys. Mikkisofta loppujenlopuksi sen kuitenkin estänee, koska haluaa välttää ohjelmistopohjan hajautumisen.
Eikä sillä Nokialla kovin huonosti mene, media vaan tykkää raiskata Nokiaa. Tekihän ne mukavat 4 miljardia euroa voittoa viime vuonna. Markkinaosuuksissakin periaatteessa ykkönen, tosin droidi menee vauhdilla. Nokian olisikin kannattanut hypätä androidin kelkkaan tai luottaa meegoon, WP7 on aika huono veto ja eittämättä Elopin ja mikkisoftan hyväveliorgioiden tulosta.
16.02.2011 klo 19.43
http://www.thesixthaxis.com/2011/02/16/update-to-previous
16.02.2011 klo 20.32
Moderaattori
Rekisteröitynyt 30.03.2007
16.02.2011 klo 21.07
Nokian olisikin kannattanut hypätä androidin kelkkaan tai luottaa meegoon, WP7 on aika huono veto ja eittämättä Elopin ja mikkisoftan hyväveliorgioiden tulosta.
MeeGo vaan olisi suora kilpailija toiselle Unix-sukuiselle, vaikka Android ajaakin managed codea. Lisäksi Nokia olisi sen kanssa ihan yhtä yksin markkinoinnillisesti. Droidimarkkinat ovat niin täynnä, että Nokian on siellä paljon vaikeampi erottua. Nyt ainakin on saatu jo näkyvyyttä tälle diilille - sitten vaan katsotaan, pitääkö paikkansa vanha väite siitä, ettei huonoa julkisuutta ole.
16.02.2011 klo 21.44
17.02.2011 klo 01.03
Maemo on juuri yhtä valmis kuin mikä tahansa muukin mobiilikäyttöjärjestelmä. Kaikissa niissä on puutteita, mm. WP7:ta puuttuu edelleen bt-tiedonsiirto(!), soittoäänten vaihto(!!), muistikorttia ei voi vaihtaa(!!!) ja niin edelleen. Puutteet on tehty korjattaviksi.
Kaikki mainitsemasi ovat melko pientä siihen nähden, että N900 ei lähetä eikä vastaanota MMS-viestejä ilman melko kohloa ulkopuolista sovellusta, vie akun tunneissa jos ei tiedä mitä tekee ja asenna mm. AutoDisconnectia ja ole käyttämättä Skypeä, että sen puhelinsovellus kestää ajoittain niin kauan avautua että puhelin ehtii jo lakata soimasta, että saan kaikki Pizza-Onlinen tekstiviestit jonkun satunnaisen yhteystiedon nimellä (synkkaa väärin ei-numeerisen numeron), listaa voisi jatkaa ... Laitteesta saa kyllä ihan käyttökelpoisen, mutta out of the box se ei sitä ole.
WP7 esiteltiin viime lokakuussa ja on jo tiedossa, mitä sen maaliskuinen patch sisältää. Nokialla oli nyt yli vuosi aikaa patchata tätä minun puhelintani, mutta PR1.3:ssakin on edelleen näitä samoja ongelmia ihan liikaa. Tykkään N900:n avoimesta arkkitehtuurista ja olen oppinut elämään puutteiden kanssa, mutta kun puhutaan keskeneräisistä ja keskeneräisistä, tämä on kyllä ihan omaa luokkaansa. Jopa iPhoneen saatiin ne MMS:t. Itselleni kävi selväksi, että Nokiaa ei tämä tuote enää kiinnostanut pitkään aikaan, pisteet communitylle kuitenkin näistä käyttispäivityksistä.
Mitä tulee SDK:hon, devaajakavereiden mukaan MS:n kilkkeet WP7:lle eivät ole lainkaan huonoja, niin suljettuja kuin ovatkin. Ymmärrän turhautumisesi Qt-devaajana, mutta asioita ei vain tapahtunut riittävän nopeasti. Sijoittajille ei oikein riitä että 5-6 kvartaalia peräkkäin luvataan jotain, mitä ei koskaan tule. Jo N8:ssa piti olla MeeGo.
Nokia on tehnyt tässä strategiamuutoksessaankin monta virhettä, ja koko homma lähtee tietenkin liian isosta byrokratiasta, mutta ehkä juuri siksi tuleekin hetki jolloin pakkaa pitää ravistaa kunnolla.
Kuulen tuskasi Mikko! Meikäläisellä myös tuo N900 ja vieläkin maailman paras puhelin, mutta siihen pitää perehtyä ja tehdä se. MMS:ät toimimat nykyään erittäin helposti. Ei vaadi säätöä (fMMS) Laita asetukset: Alkuperäinen ja Kaaos. Sen jälkeen pelittää ja mitään muuta ei vaadita.
Tämän Nokian huonon tuen on muutkin huomanneet ja maemo.orgin väki on lähtenyt tekemään omia päivityksiä. Olen itse nuo asentanut ja testaillut. TODELLA hyvältä vaikuttaa. Kannattaa myös asentaa Theme Customizer (black plastic) ja Theme customizerista laittaa sen täpän "käytä muokattuja (nopeita) ikkuna-animaatioita) ;).
Itse Nokian leivissä ja yrittänyt asiasta myös täällä äristä, mutta tuntuu olevan turhaa. Isot herrat tietävät paremmin, että mistä se asiakas tykkää... Vaihdetaan windowsiin :D huoh!!!!!! Eelop taitaa nyt kusta meikäläisiä silmään ja ottaa miljoonansa.
17.02.2011 klo 01.33
http://wiki.maemo.org/Community_SSU
17.02.2011 klo 07.25
Näinkin voi olla, vaikka olivatkin pelibisneksessä mukana suorasti tai epäsuorasti jo 10v ennen Sonya.
Rekisteröitynyt 26.01.2011
17.02.2011 klo 07.48
Rekisteröitynyt 28.07.2009
17.02.2011 klo 08.01
Lopettihan Nokiakin Symbianin vaikka tekee sillä miljarideja jatkuvasti.
Noin koodarina voin tarjota oman näkemykseni ja sanoa, että Symbian ei ole perseestä. Harvoin näkee niin vähän vaativaa ja silti niin paljon tekevää käyttöjärjestelmää. Symbian pyörii vaikka tulitikkurasiassa ja skaalautuu aina siihen ihan suurimpaan rovioon asti. Tosin Nokian käyttämän Symbianin heikkous on selkeästi s60-käyttöliittymä jonka taaksepäin-yhteensopivuus olisi pitänyt pistää poikki jo 6 vuotta sitten. Nokian insinöörit ovat tehneet helvetin moisen stuntin säilyttäessään taaksepäinyhteensopivuuden pitkälle taaksepäin samalla kun on erinnäiset kosketuseleet ja muut nykyajan vaatimusten mukaiset toiminnot lisätty siihen. Nokia pumppasi Symbianiin rahaa ja se myös näkyy lopputuloksessa. Toinen Symbianin heikkous oli sille koodaaminen. Symbianille koodaaminen oli harvinaisen perseestä (, ja on vieläkin vähän)... Johon kyllä Nokian Trolltechiltä ostama Qt oli perhanan hyvä ratkaisu joka helpotti huomattavasti kehitystyötä. Samalla päästiin Avkonistakin osittain eroon. Symbian 4 olisi sitten ollut kokonaan Qt-pohjainen ja s60 olisi unohdettu. On perin harmillista, että Symbianista luovutaan muutaman vuoden sisällä Nokian ensisijaisjaisena alustana älypuhelimiin. Symbian on teknisesti sisältä päin huomattavasti hienompi kuin Windows CE (Windows Phone 7), Darwin (iOS), tai Gnu/Linux (Android). Symbian myös tukee suurempaa määrää eri toimintoja kuin Windows Phone 7 tällä hetkellä. Windows Phone 7:saa pitäisi kehittää huikeasti vielä ennen kuin siitä tulee mitään. Tulevissa versioissa tulee ainakin nyt IE9-moottori, Leikka-liimaa-kopio ja käyttöliittymä saa kaivatun moniajonsa.
tl;dr Symbian on työkalu oikeisiin töihin, Windows Phone 7 on sisällönkuluttajan lelu kuten iOS. Android on jotain tältä väliltä.
...
MeeGo ei ole valmis vielä ainakaan 1,5 vuoteen. En tiedä sitten mitä nyt tapahtuu ja missä tilassa Nokia aikoo vuoden lopulla julkistaa ensimmäisen ja todennäköisesti pitkään aikaan viimeisen MeeGo-laitteensa. N900:n omistajien kuitenkin kannattaa päivittää siihen. MeeGo on hyvin erillainen kuin Android vaikka kumpikin ovat Gnu/Linux-jakeluita matkaviestimiin. Ja vaikka Nokia lopettaisikin MeeGon kehittämisen tulee Intel, AMD, Novell ja muutama muu taho sitä kehittämään eteenpäin.
17.02.2011 klo 08.21
17.02.2011 klo 09.07
Jos huhu jopa prosessorin kehityksen keskeyttämisestä pitää paikkaansa, on koko projekti jouduttu aloittamaan alusta. Sinällään mielenkiintoista että PowerPC -pohjaista meinasivat, kuten XO:ssa jo on. Yhteensopivuus PS3 -pelien kanssa olisi ollut käytännössä luokkaa 0 siis.
Rekisteröitynyt 18.02.2011
19.02.2011 klo 09.15