Tuorein sisältö

Nintendo Power pisti Nintendopelit järjestykseen

02.01.2013 klo 17.00 | Luettu: 49604 kertaa | Teksti: Manu Pärssinen


Vuodesta 1988 asti toiminut Nintendo Power -lehti vetelee aivan viimeisiä hengenvetojaan ja sen kunniaksi se on julkaissut listan 285 kaikkien aikojen parhaasta Nintendon laitteille julkaistusta pelistä. Kärjessä on tietenkin tuttuja nimiä, mutta listan varrelta saa varmasti monta nostalgiavibaa.

285. Super Star Wars (SNES)
284. Donkey Kong (NES)
283. Tecmo Bowl (NES)
282. Nintendogs (DS)
281. Killer 7 (GameCube)
280. Ninja Gaiden: Dragon Sword (DS)
279. Resident Evil: The Darkside Chronicles (Wii)
278. Harvest Moon 64 (N64)
277. U.N. Squadron (SNES)
276. Mario Paint (SNES)
275. Punch-Out!! (Wii)
274. Avalon Code (DS)
273. Beetle Adventure Racing (N64)
272. Donkey Kong Country (SNES)
271. Ninja Gaiden III: The Ancient Ship of Doom (NES)
270. Tiny Toon Adventures: Buster Busts Loose! (SNES)
269. Street Fighter Alpha 2 (SNES)
268. Solatorobo: Red the Hunter (DS)
267. New Super Mario Bros. 2 (3DS)
266. Mortal Kombat II (SNES)
265. Theatrhythm Final Fantasy (3DS)
264. Mega Man Zero (GBA)
263. Super C (NES)
262. Phantasy Star 0 (DS)
261. Super Mario Land 2: 6 Golden Coins (Game Boy)
260. Contra 4 (DS)
259. Sparkster (SNES)
258. Double Dragon II: The Revenge (NES)
257. Mario Part 2 (N64)
256. F-Zero (SNES)
255. Conker’s Bad Fur Day (N64)
254. Willow (NES)
253. Kirby Canvas Curse (DS)
252. Super Smash TV (SNES)
251. Shantae: Risky’s Revenge (DSiWare)
250. Kid Nikki. Radical Ninja (NES)
249. Burnout 2. Point of Impact (GameCube)
248. No More Heroes (Wii)
247. Shadow of the Ninja (NES)
246. Ghost ‘N Goblins (NES)
245. G.I. Joe (NES)
244. Zack & Wiki: Quest for Barbaros’ Treasure (Wii)
243. MadWorld (Wii)
242. Rythm Heaven Fever (Wii)
241. Grand Theft Auto: Chinatown Wars (DS)
240. Ninja Gaiden II: The Dark Sword of Chaos (NES)
239. Blast Corpse (N64)
238. Mario Tennis: Power Tour (GameCube)
237. Kingdom Hearts 358/2 Days (DS)
236. Kirby’s Adventure (NES)
235. A Boy and his Blob: Trouble in Blobonia (NES)
234. Mega Man V (NES)
233. Billy Hatcher and the Giant Egg (GameCube)
232. Ikaruga (GameCube)
231. Super Ghouls ‘N Ghosts (SNES)
230. The Magical Quest Starring Mickey Mouse (SNES)
229. Space Megaforce (SNES)
228. Tales of the Abyss (3DS)
227. Resident Evil 0 (GameCube)
226. Lunar Legend (GBA)
225. Ice Hockey (NES)
224. Cooking Mama (DS)
223. WWF WrestleMania 2000 (N64)
222. Final Fantasy: Crystal Chronicles (GameCube)
221. Metroid Fusion (GBA)
220. Tom Clancy’s Splinter Cell: Chaos Theory (GameCube)
219. MVP Baseball 2005 (GameCube)
218. Ninja Five-O (GBA)
217. F-Zero GX (GameCube)
216. Mario Golf: Advance Tour (GBA)
215. Rayman 2: The Great Escape (N64)
214. Mario Kart: Double Dash!! (GameCube)
213. Teenage Mutant Ninja Turtles 2: The Arcade Game (NES)
212. Star Fox (SNES)
211. Cybernator (SNES)
210. Sin and Punishment: Star Successor (Wii)
209. Super Street Fighter IV: 3D Edition (3DS)
208. Final Fantasy: The 4 Heroes of Light (DS)
207. Metal Storm (NES)
206. New Super Mario Bros. (DS)
205. Silent Hill: Shattered Memories (Wii)
204. Pokemon Red/Blue (Game Boy)
203. Lufia II: Rise of the Sinistrals (SNES)
202. Metal Gear Solid (Game Boy Color)
201. Trauma Center: Under the Knife (DS)
200. Earthworm Jim 2 (SNES)
199. Nights: Journey of Dreams (Wii)
198. Illusion of Gaia (SNES)
197. Wario Land 3 (Game Boy Color)
196. Pokemon Ruby/Saphire (GBA)
195. Wave Race 64 (N64)
194. The Legend of Zelda: Phantom Hourglass (DS)
193. Mario Kart DS (DS)
192. Advance Wars: Duel Strike (DS)
191. Wii Sports Resort (Wii)
190. Super Monkey Ball (GameCube)
189. Monster Hunter Tri (Wii)
188. Star Wars: Rogue Squadron (N64)
187. Super Scribblenauts (DS)
186. Rock Band 3 (Wii)
185. Pokemon Diamond/Pearl (DS)
184. Donkey Kong Country Returns (Wii)
183. Super Paper Mario (Wii)
182. New Super Mario Bros. Wii (Wii)
181. Rhythm Heaven (DS)
180. Dead Space: Extraction (Wii)
179. Kirby’s Epic Yarn (Wii)
178. Castlevania: Harmony of Dissonance (GBA)
177. The Legend of Zelda: Four Swords Adventures (GameCube)
176. Dragon Quest IX: Sentinels of the Starry Skies (DS)
175. Meteos (DS)
174. Mario Kart Wii (Wii)
173. Mario Golf (N64)
172. Epic Mickey (Wii)
171. Fire Emblem: Path of Radiance (GameCube)
170. The Legend of Zelda: Spirit Tracks (DS)
169. Rhythm Thief and the Emperor’s Treasure (3DS)
168. Kirby’s Return to Dreamland (Wii)
167. Mario Kart 7 (3DS)
166. Golden Sun: The Lost Age (GBA)
165. Tactics Ogre: The Knight of Lodis (GBA)
164. Faxanadu (NES)
163. Mario and Luigi. Partners in Time (DS)
162. Strider (NES)
161. Super Mario Kart (SNES)
160. Luigi’s Mansion (GameCube)
159. Final Fantasy Tactics Advance (GBA)
158. Metal Gear (NES)
157. Maniac Mansion (NES)
156. Earthbound (SNES)
155. Final Fantasy V Advance (GBA)
154. Okamiden (DS)
153. Mega Man Zero 2 (GBA)
152. River City Ransom (NES)
151. Bionic Commando (NES)
150. Sonic Generations (3DS)
149. R-Type III: The Third Lightning (SNES)
148. WarioWare: Touched! (DS)
147. Etrian Odyssey III: The Drowned City (DS)
146. Demon’s Crest (SNES)
145. Fire Emblem (GBA)
144. Tatsunoko vs. Capcom: Ultimate All-Stars (Wii)
143. Baseball Stars (NES)
142. Fire Emblem: Radiant Dawn (Wii)
141. Animal Crossing (GameCube)
140. Kid Icarus (NES)
139. Paper Mario (N64)
138. Crystalis (NES, 1990)
137. Pokemon Puzzle League (N64)
136. Mario Tennis (Game Boy Color)
135. Castlevania: Aria of Sorrow (GBA)
134. Final Fantasy (NES)
133. Jet Force Gemini (N64)
132. Advance Wars (GBA)
131. Baten Kaitos: Eternal Wings and the Lost Ocean (GameCube)
130. Donkey Kong Jungle Beat (GameCube)
129. Bit.Trip Runner (WiiWare)
128. Super Mario RPG: Legend of the Seven Stars (SNES)
127. The Last Story (Wii)
126. Shadowgate (NES)
125. Dragon Warrior IV (NES)
124. Pokemon Pinball. Ruby and Saphire (GBA)
123. Mega Man 9 (WiiWare)
122. Picross 3D (DS)
121. No More Heroes 2: Desperate Struggle (Wii)
120. Castlevania (NES)
119. Pheonix Wright: Ace Attorney. Justice for All (DS)
118. Golden Sun (GBA)
117. Cave Story (WiiWare)
116. Castlevania II: Simon’s Quest (NES)
115. Dragon Warrior (NES)
114. Super Street Fighter II: The New Challengers (SNES)
113. Dragon Quest V. Hand of the Heavenly Bride (DS)
112. Etrian Odyssey (DS)
111. Super Smash Bros. Brawl (Wii)
110. The Legend of Zelda. Oracle of Ages (Game Boy Color)
109. The Legend of Zelda. Oracle of Seasons (Game Boy Color)
108. Out of this World (SNES)
107. Professor Layton and the Curious Village (DS)
106. Earthworm Jim (SNES)
105. Gunstar Super Heroes (GBA)
104. Blaster Master (NES)
103. Zero Escape: Virtue’s Last Reward (3DS)
102. Pokemon Snap (N64)
101. Professor Layton and the Unwound Future (DS)
100. Donkey Kong (Game Boy)
099. VVVVVV (3DS)
098. Mario & Luigi: Bowser’s Inside Story (DS)
097. Castlevania III: Dracula’s Curse (NES)
096. Castlevania: Portrait of Ruin (DS)
095. The Legend of the Mystical Ninja (SNES)
094. Mario’s Picross (Game Boy)
093. Metal Gear Solid: The Twin Snakes (GameCube)
092. Soul Blazer (SNES)
091. Sonic Colors (Wii)
090. Ghost Trick: Phantom Detective (DS)
089. Final Fight (SNES)
088. Secret of Mana (SNES)
087. Tetris Attack (SNES)
086. Bully: Scholarship Edition (Wii)
085. Metroid (NES)
084. Kirby Super Star (SNES)
083. Super Mario Sunshine (GameCube)
082. SimCity (SNES)
081. Ogre Battle 64: Person of Lordly Caliber (N64)
080. Nine Hours, Nine Persons, Nine Doors (DS)
079. GoldenEye 007 (N64)
078. Metroid Prime 3: Corruption (Wii)
077. Little King’s Story (Wii)
076. Sin and Punishment (Wii Virtual Console/N64)
075. WWF No Mercy (N64)
074. Metal Gear Solid: Snake Eater 3D (3DS)
073. Resident Evil: Revelations (3DS)
072. Xenoblade Chronicles (Wii)
071. WarioWare: Twisted (GBA)
070. Tales of Symphonia (GameCube)
069. Star Wars Rogue Leader: Rogue Squadron II (GameCube)
068. Axelay (SNES)
067. Pheonix Wright: Ace Attorney (DS)
066. Pikmin 2 (GameCube)
065. Super Punch-Out!! (SNES)
064. Kid Icarus: Uprising (3DS)
063. Klonoa (Wii)
062. Pokemon HeartGold/SoulSilver (DS)
061. Tetris DS (DS)
060. Prince of Persia: The Sands of Time (GameCube)
059. Star Fox 64 (N64)
058. Zelda II: The Adventures of Link (NES)
057. Rayman Origins (Wii)
056. Pikmin (GameCube)
055. WarioWare, Inc.: Mega Microgame$ (GBA)
054. Phantasy Star Online Episode I & II (GameCube)
053. Tetris (Game Boy)
052. Final Fantasy II (IV) (SNES)
051. The World Ends with You (DS)
050. Ninja Gaiden (NES)
049. Mega Man (NES)
048. Skies of Arcadia Legends (GameCube)
047. Mega Man 3 (NES)
046. Viewtiful Joe (GameCube)
045. Super Smash Bros. Melee (GameCube)
044. DuckTales (NES, 1989)
043. Teenage Mutant Ninja Turtles IV: Turtles in Time (SNES)
042. Drill Dozer (GBA)
041. Contra III: The Alien Wars (SNES)
040. Contra (NES)
039. Mega Man X (SNES)
038. Astro Boy: Omega Factor (GBA)
037. ActRaiser (SNES)
036. The Legend of Zelda: The Minish Cap (GBA)
035. Metroid: Zero Mission (GBA)
034. The Legend of Zelda: Majora’s Mask (N64)
033. The Legend of Zelda: Twilight Princess (Wii/GameCube)
032. Mario Kart 64 (N64)
031. SoulCalibur II (GameCube)
030. Mike Tyson’s Punch-Out!! (NES)
029. Resident Evil (GameCube)
028. Super Mario World 2: Yoshi’s Island (SNES)
027. Super Castlevania IV (SNES)
026. Beyond Good & Evil (GameCube)
025. The Legend of Zelda: Link’s Awakening DX (Game Boy Color)
024. Mario and Luigi: Super Star Saga (GBA)
023. Castlevania: Dawn of Sorrow (DS)
022. Super Mario Bros. 2 (NES)
021. Street Fighter II Turbo: Hyper Fighting (SNES)
020. Paper Mario: The Thousand-Year Door (GameCube)
019. Chrono Trigger (SNES)
018. Super Mario 3D Land (3DS)
017. Metroid Prime (GameCube)
016. Super Mario Bros. (NES)
015. Super Mario Galaxy 2 (Wii)
014. Super Mario 64 (N64)
013. Elite Beat Agents (DS)
012. The Legend of Zelda (NES)
011. The Legend of Zelda: Skyward Sword (Wii)

010. Resident Evil 4 (GameCube)
009. The Legend of Zelda: The Wind Waker (GameCube)
008. Super Metroid (SNES)
007. Super Mario Bros. 3 (NES)
006. Mega Man 2 (NES)
005. Super Mario World (SNES)
004. Final Fantasy III (VI) (SNES)
003. Super Mario Galaxy (Wii)
002. The Legend of Zelda: A Link to the Past (SNES)
001. The Legend of Zelda: Ocarina of Time (N64)

V2.fi | Manu Pärssinen
< EA sulkee urheilupel... Playstation All-Star... >

Keskustelut (72 viestiä)

tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

02.01.2013 klo 18.07 6 tykkää tästä

Minusta Ocarina of Time on vähän yliarvostettu Zelda-peli. Vanhemmat Zelda pelit oli paljon parempia ja iättömämpiä, vaikka Ocarina of Timekin oli kova peli. Myös Skyward Sword on yllättävän korkealla, vaikka moni on sanonut sen olevan yksi heikoimmista Zelda-peleistä joita on julkaistu.
lainaa
sdadsa

02.01.2013 klo 18.08

Missä alkuperäinen pokemon gold/silver? :(
lainaa
Raskauttaja

02.01.2013 klo 18.16 5 tykkää tästä

tagman kirjoitti:
Minusta Ocarina of Time on vähän yliarvostettu Zelda-peli. Vanhemmat Zelda pelit oli paljon parempia ja iättömämpiä, vaikka Ocarina of Timekin oli kova peli. Myös Skyward Sword on yllättävän korkealla, vaikka moni on sanonut sen olevan yksi heikoimmista Zelda-peleistä joita on julkaistu.


Se on kyllä jonnein ja paskin Zelda imo. Wiggle wagglea ja kädestäpitelyä, ts. casual-paskaa.
lainaa
JayMcKay

02.01.2013 klo 18.18 3 tykkää tästä

Listalta puuttuu Journey To Silius. Sen pitäisi olla top 20 joukossa jo pelkkien musiikkiensa vuoksi.
lainaa
Zelda

02.01.2013 klo 18.21 8 tykkää tästä

Mario
Zelda
Mario
Zelda
Mario
lainaa
phottu

02.01.2013 klo 18.36 2 tykkää tästä

No enpä ihmettele jos kyseinen lehti vetelee viimeisiään, oli nimittäin aika puaska lista..
lainaa
Teukku

Rekisteröitynyt 04.04.2008

02.01.2013 klo 19.41 16 tykkää tästä

Mielipiteistä on vaikea kiistellä. Ei ole helppoa vetää tuommoista listaa kasaan edes semidemokraattisesti. Helppohan se on puhua peleistä, jotka ovat tuleet viimisen viiden vuoden periodilla, mutta kun lähdetään kaivamaan 25 vuotta vanhoja pelejä niin tulee yleensä kuvioon yksittäisten henkilöiden kokema nostalgia-arvo pelille jne.
lainaa
kommentoitsija

02.01.2013 klo 22.48

Muuten aika hyvä lista mutta missä ihmeessä Donkey Kong Country 2 ja 3? DKC 1 kanssa liian alhaalla.
lainaa
perato

Moderaattori

Rekisteröitynyt 10.04.2007

03.01.2013 klo 00.15 5 tykkää tästä

Zelda kirjoitti:
Mario
Zelda
Mario
Zelda
Mario

Ei ollu listalla ku 34 mario peliä ja vaan 15 Zelda peliä. Liekkö jokainen tässä?

Hirveenä ei vissii nipan konsoleihin kannata koskea jos nämä kaks tai pokemonit ei kiinnosta.
lainaa
Wegetzu

Moderaattori

Rekisteröitynyt 08.08.2008

03.01.2013 klo 01.05

F-Zero GX
Ocarina of time

Noista aiheutuin itselleni voimakkaita nostalgiaväreitä.
Donkey Kong County 3 puuttuminen tosiaan ihmetytti.
lainaa
Machinus

Rekisteröitynyt 04.01.2011

03.01.2013 klo 02.02

Elite Beats ja FFVI on kyl melko korkeella; Odotin Marion, Zeldan ja Metroiding täyttävän top 15.
lainaa
wjeppe

03.01.2013 klo 11.08 2 tykkää tästä

kaikki kerätään
kaikki kerätään.
lainaa
Retro-Rampe

03.01.2013 klo 13.01 1 tykkää tästä

wjeppe kirjoitti:
kaikki kerätään
kaikki kerätään.


Eläköön 2000 vuosi!
lainaa
älämölööö

03.01.2013 klo 14.44 12 tykkää tästä

paska lista, mun on parempi
lainaa
Onnimanni

Rekisteröitynyt 22.04.2007

03.01.2013 klo 17.03

tagman kirjoitti:
Myös Skyward Sword on yllättävän korkealla, vaikka moni on sanonut sen olevan yksi heikoimmista Zelda-peleistä joita on julkaistu.

Lienee pieni, mutta äänekäs vähemmistö. Ainakin yleisömittauksissa se tuntuu saavan ihan kohtuullista suosiota:
http://tinyurl.com/atlnsem (huom. puoli miljoonaa ääntä)
http://tinyurl.com/albbvt2

Tietenkin on mahdollista, että Skyward Swordin uudistukset jakavat mielipiteet yhtä radikaalisti kuin Wind Waker, mutta toisaalta se on listan kymmenen parhaan joukossa.
Muokannut: Onnimanni 03.01.2013 klo 17.06 lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

03.01.2013 klo 20.45 1 tykkää tästä

Onnimanni kirjoitti:
tagman kirjoitti:
Myös Skyward Sword on yllättävän korkealla, vaikka moni on sanonut sen olevan yksi heikoimmista Zelda-peleistä joita on julkaistu.

Lienee pieni, mutta äänekäs vähemmistö. Ainakin yleisömittauksissa se tuntuu saavan ihan kohtuullista suosiota:
http://tinyurl.com/atlnsem (huom. puoli miljoonaa ääntä)
http://tinyurl.com/albbvt2

Tietenkin on mahdollista, että Skyward Swordin uudistukset jakavat mielipiteet yhtä radikaalisti kuin Wind Waker, mutta toisaalta se on listan kymmenen parhaan joukossa.

Yleisömittauksia hallitsee isot faniyhteisöt ei massat ja Skyward Sword taisi olla Nintendon suurin kotikonsoli julkaisu koko vuonna tai ainakin loppuvuonna. En sanonut pelin olevan umpisurkea vaan heikoin Zelda -pääsarjan peli, joka on tullut kritiikistä ilmi. Wind Waker keräsi paljon kritiikkiä puhtaasti ulkoasun ja ennakkoluulojen takia. Skyward Sword on taas kerännyt enemmän kritiikkiä sitä pelanneilta.

Skyward Swordia on kritisoitu siitä, että peli on entistä suoraviivaisempi, pelaajaa pidetään sekä tyhmänä että dementikkona, maailma on tylsä ja pelin ohjaus jakaa paljon mielipiteitä. Moni on silti pelistä tykännyt, mutta myöntänyt että se on tosiaankin sarjansa heikoin/heikoimpia tekeleitä.
lainaa
Onnimanni

Rekisteröitynyt 22.04.2007

03.01.2013 klo 22.46 1 tykkää tästä

tagman kirjoitti:
Yleisömittauksia hallitsee isot faniyhteisöt ei massat ja Skyward Sword taisi olla Nintendon suurin kotikonsoli julkaisu koko vuonna tai ainakin loppuvuonna.

Yleisömittauksia hallitsee kyllä nimensä mukaan yleisö, eli ns. core-pelaajat, ei siellä pelkkiä faneja ollut. Ainoa asia minkä tästä tiedämme on se, että Skyward Swordia äänestettiin enemmän kuin muita pelejä tuolloin ja tässä uusimassa listassa pääsi miltei kymmenen parhaan joukkoon ja ohitti 11 muuta Zeldaa. Ei kyllä minusta ainakaan kuulosta sarjan heikoimmalta tekeleeltä (tai sinne päinkään) edes yleisen mielipiteen perusteella.

tagman kirjoitti:
Wind Waker keräsi paljon kritiikkiä puhtaasti ulkoasun ja ennakkoluulojen takia. Skyward Sword on taas kerännyt enemmän kritiikkiä sitä pelanneilta.

Onhan sitä kritiikkiä tullut, milloin ohjausta ei ymmärretä, milloin Wii on virus, milloin ei oma toivelista täyty, milloin ei jäädä jumiin niin millään, mutta yhtä avainta etsitään puoli tuntia max. 15 min luolastossa jne.

tagman kirjoitti:
Skyward Swordia on kritisoitu siitä, että peli on entistä suoraviivaisempi

Mikä on aika mielenkiintoinen argumentti, koska kaikissa Zeldoissa on tarvinnut jonkinlaista luolastosta löytynyttä vekotinta/tavaraa, jotta pääsee pelissä eteenpäin. En kyllä itse ainakaan huomannut miten se olisi paljoakaan ollut suoraviivaisempi.

Ja myös se, että miten tämä on automaattisesti huono juttu.

tagman kirjoitti:
pelaajaa pidetään sekä tyhmänä että dementikkona

Myönnän, että Fi pilasi varmaan 2-3 puzzlea, jotka olisi ollut mukava ratkaista itse, mutta muuten sai kyllä itse pähkäillä etenemistä tuttuun tyyliin.

tagman kirjoitti:
maailma on tylsä

Kauneus on katsojan silmässä. Harvoin tällekään on kuullut muita perusteluja kuin että sisältöä olisi saanut olla lisää, mikä sekin on ihmeellinen argumentti kun puhutaan yli 30h pelistä. Joka neliösenttimetrissä pitäisi tapahtua jotain 24/7, että jotkut ihmiset olisivat tyytyväisiä.

tagman kirjoitti:
ja pelin ohjaus jakaa paljon mielipiteitä.

Jostakin syystä siitä harvoin pitävät ne, jotka luulivat esimerkiksi jousipyssyn toimivan IR-sensorin kautta.

tagman kirjoitti:
Moni on silti pelistä tykännyt, mutta myöntänyt että se on tosiaankin sarjansa heikoin/heikoimpia tekeleitä.

Moni on myös sanonut että se on yksi parhaimpia/paras Zelda-peli. Entä sitten? Ja edelleenkin yleinen mielipide on ainakin näiden tietojen mukaan tämän vastainen.
lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

04.01.2013 klo 15.27

Onnimanni kirjoitti:

Yleisömittauksia hallitsee kyllä nimensä mukaan yleisö, eli ns. core-pelaajat, ei siellä pelkkiä faneja ollut. Ainoa asia minkä tästä tiedämme on se, että Skyward Swordia äänestettiin enemmän kuin muita pelejä tuolloin ja tässä uusimassa listassa pääsi miltei kymmenen parhaan joukkoon ja ohitti 11 muuta Zeldaa. Ei kyllä minusta ainakaan kuulosta sarjan heikoimmalta tekeleeltä (tai sinne päinkään) edes yleisen mielipiteen perusteella.

Jo se, että tämä ohitti 11 muuta Zeldaa kertoo, että nämä mielipidemittaukset on yhtä tyhjän kanssa. Oudosti peli on myös myynyt selvästi heikommin kuin edelliset pääsarjan pelit.

Onnimanni kirjoitti:

Mikä on aika mielenkiintoinen argumentti, koska kaikissa Zeldoissa on tarvinnut jonkinlaista luolastosta löytynyttä vekotinta/tavaraa, jotta pääsee pelissä eteenpäin. En kyllä itse ainakaan huomannut miten se olisi paljoakaan ollut suoraviivaisempi.

Kaipa tällä tarkoitettiin sitä, että pelaajan liikkumista rajoitetaan ja ohjataan entistä enemmän. Skyward Swordia en ole pelanut, mutta kyllä Twilight Princess oli jo selvästi suoraviivaisempi kuin vanhemmat osat.

Onnimanni kirjoitti:

Ja myös se, että miten tämä on automaattisesti huono juttu.

Minä ainakin arvostin Zeldoissa paikkojen tutkimista ja avoimuutta.

Onnimanni kirjoitti:

Kauneus on katsojan silmässä. Harvoin tällekään on kuullut muita perusteluja kuin että sisältöä olisi saanut olla lisää, mikä sekin on ihmeellinen argumentti kun puhutaan yli 30h pelistä. Joka neliösenttimetrissä pitäisi tapahtua jotain 24/7, että jotkut ihmiset olisivat tyytyväisiä.

Vanhoissa Zeldoissa koko pelimailma oli mielenkiintoinen, monipuolinen ja täynnä tutkittavaa. Twilight Princessin mailmakin tuntui pystöön kuolleelta ja täysin mielikuvituksettomalta.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
ja pelin ohjaus jakaa paljon mielipiteitä.

Jostakin syystä siitä harvoin pitävät ne, jotka luulivat esimerkiksi jousipyssyn toimivan IR-sensorin kautta.

Omasta mielestä Zeldaa on paras pelata perinteisemmällä tavalla. Wiimote ohjaus on minusta vain rasite, eikä tuo pelin ohjaamiseen mitään erityistä. Miyamoto on itsekkin sanonut, että moni ei pidä Zeldan liiketunnistusohjauksesta.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Moni on silti pelistä tykännyt, mutta myöntänyt että se on tosiaankin sarjansa heikoin/heikoimpia tekeleitä.

Moni on myös sanonut että se on yksi parhaimpia/paras Zelda-peli. Entä sitten? Ja edelleenkin yleinen mielipide on ainakin näiden tietojen mukaan tämän vastainen.

Sontaa se on vanhempiin versioihin verrattuna paitsi jos tykkää casual kamasta, on sokea fani tai ei halua myöntää olevansa väärässä.
lainaa
Onnimanni

Rekisteröitynyt 22.04.2007

04.01.2013 klo 16.47

tagman kirjoitti:
Jo se, että tämä ohitti 11 muuta Zeldaa kertoo, että nämä mielipidemittaukset on yhtä tyhjän kanssa.

Totta kai ne ovat yhtä tyhjän kanssa kun eivät istu maailmankuvaasi, mutta jos peli olisi ollut listan hännillä niin sehän olisi ollut Jumalan sana.

tagman kirjoitti:
Oudosti peli on myös myynyt selvästi heikommin kuin edelliset pääsarjan pelit.

Paremmin kuin Majora's Mask ja peli on muutenkin vähän yli vuoden vanha. Eipä kovin useasti Zeldat muutenkaan ole myyneet 5 miljonaa enempää.

tagman kirjoitti:
Kaipa tällä tarkoitettiin sitä, että pelaajan liikkumista rajoitetaan ja ohjataan entistä enemmän.

Itse en ainakaan huomannut miten tämä olisi eronnut vanhoista mitenkään. Aina uusille alueille päästäkseen piti tehdä jotain tai löytää joku uusi tavara, mutta mitään putkea peli ei ollut.

tagman kirjoitti:
Skyward Swordia en ole pelanut, mutta kyllä Twilight Princess oli jo selvästi suoraviivaisempi kuin vanhemmat osat.

Millä lailla?

tagman kirjoitti:
Minä ainakin arvostin Zeldoissa paikkojen tutkimista ja avoimuutta.

Itket kun aina on pelit samanlaisia ja sitten kun muuttavat konseptia toimintapainotteisemmaksi/arcademaisemmaksi niin sitten itket kahta kauheammin. Voi tekopyhä jysäys sentään.

Paikkoja pääsee kyllä myös tutkimaan Skyward Swordissa, peli kun ei ole mitään putkea.

tagman kirjoitti:
Vanhoissa Zeldoissa koko pelimailma oli mielenkiintoinen, monipuolinen ja täynnä tutkittavaa.

Skyward Swordista löytyy lohikäärmeitä, robotteja, merirosvoja, näkymättömiä laivoja, aikahyppyjä, vaunuvuoristoratoja, lentäviä valaita, korkeakulttuureja maassa, merellä ja ilmassa, vaikka mitä. En kyllä itse ainakaan pitänyt Skyward Swordin maailmaa mitenkään tylsempänä kuin muiden Zeldojen, melkeinpä päinvastoin.

tagman kirjoitti:
Twilight Princessin mailmakin tuntui pystöön kuolleelta ja täysin mielikuvituksettomalta.

No jaa, minun mielestäni esimerkiksi se yksinäinen kartano luolastona oli nerokas. Tai vaikka taivaskaupunki. Tai linnakaupunki johon pääsi käytännössä joka ilmansuunnasta (paitsi pohjoisesta).

Olihan se tieten aika laaja ja peltoalueilla oli aika paljon tyhjää tilaa, mutta toisaalta hevosen kanssa pääsi paikasta A paikkaan B varsin vikkelään ja muistaakseni ainakin muutama tehtävä liittyi varsin oleellisesti tähän. Mielestäni jo pelkästään Lanayru Provincen ratsutaistelut maksoivat tämän takaisin.

Enkä kyllä totta puhuen ymmärrä miten se maailma oli jotenkin elottomampi tai mielikuvituksettomampi kuin vanhemmissa peleissä:
http://tinyurl.com/ay8q79m
http://tinyurl.com/ayx2e4k
http://tinyurl.com/ajoeu4e

tagman kirjoitti:
Omasta mielestä Zeldaa on paras pelata perinteisemmällä tavalla. Wiimote ohjaus on minusta vain rasite, eikä tuo pelin ohjaamiseen mitään erityistä.

Hyvähän se on näin sanoa kun et ole Skyward Swordia edes pelannut.

tagman kirjoitti:
Miyamoto on itsekkin sanonut, että moni ei pidä Zeldan liiketunnistusohjauksesta.

Kaikkia ei voi miellyttää. Lisää uutisia kello 19.00.

tagman kirjoitti:
Sontaa se on vanhempiin versioihin verrattuna paitsi jos tykkää casual kamasta, on sokea fani tai ei halua myöntää olevansa väärässä.

tagman kirjoitti:
Skyward Swordia en ole pelanut

No ihmekös, että sitä idioottimaista ja älyvapaata "kritiikkiä" löytyy niin paljon netistä, kun sitä suoltavat ihmiset, jotka eivät ole peliä edes pelanneet. Ja varsinkin jos sinä olet yksi heistä.

Alkaa myös mietittymään, että mitäköhän kaikkea olet Sonyn ulkopuolella oikeasti pelannut, kun tuomitset pelejä pelaamatta niitä. Netissä kun voi väittää olevansa Saudi-Arabian kuningas.

tagman kirjoitti:
Jo se, että tämä ohitti 11 muuta Zeldaa kertoo, että nämä mielipidemittaukset on yhtä tyhjän kanssa.

Tästä vielä, että miksi sanot näin, kun et ole edes pelannut peliä? Montaako Zelda-peliä olet edes pelannut? Pitäisikö sinun lopettaa puhuminen asioista, joista et tiedä mitään? Parempi olla hiljaa ja olla kuviteltu hölmöksi kuin puhua ja poistaa kaikki epäilys.
Muokannut: Onnimanni 04.01.2013 klo 17.32 lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

04.01.2013 klo 17.55

Onnimanni kirjoitti:
tagman kirjoitti:
Jo se, että tämä ohitti 11 muuta Zeldaa kertoo, että nämä mielipidemittaukset on yhtä tyhjän kanssa.

Totta kai ne ovat yhtä tyhjän kanssa kun eivät istu maailmankuvaasi, mutta jos peli olisi ollut listan hännillä niin sehän olisi ollut Jumalan sana.

En ole koskaan hehkuttanut jotain peliä hyväksi mielipidemittausten perusteella, vaan olen aina kritisoinut niiden luotettavuutta "hyvyyden mittarina".

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Skyward Swordia en ole pelanut, mutta kyllä Twilight Princess oli jo selvästi suoraviivaisempi kuin vanhemmat osat.

Millä lailla?

Pelaappas jotain Link to the Pastia ja vertaa sitä Twilight Princessiin, niin ero on huomattava. Vanhoissa Zeldoissa oli hienoa kun maailmat oli alusta asti hyvin avoimia ja piti itse oivaltaa mistä pääsee uusiin paikkoihin uusilla värkeillä ja tutkia paikkoja. Nykyään mennään herra käsikirjoittajan mukaan ja keiu vie kädestä pitäen oikeaan paikkaan, jottei vaan eksy.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Minä ainakin arvostin Zeldoissa paikkojen tutkimista ja avoimuutta.

Itket kun aina on pelit samanlaisia ja sitten kun muuttavat konseptia toimintapainotteisemmaksi/arcademaisemmaksi niin sitten itket kahta kauheammin. Voi tekopyhä jysäys sentään.

Ei casualisointi poista sitä tosiseikkaa, että peli kierrättää paljon vanhoja elementtejä. Tosin en ole edelleenkään itkenyt pelin kauheutta, vaan totesin sen olevan heikoin Zelda.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Twilight Princessin mailmakin tuntui pystöön kuolleelta ja täysin mielikuvituksettomalta.

No jaa, minun mielestäni esimerkiksi se yksinäinen kartano luolastona oli nerokas. Tai vaikka taivaskaupunki. Tai linnakaupunki johon pääsi käytännössä joka ilmansuunnasta (paitsi pohjoisesta).

Tarkoitin maailmaa luolastojen ulkopuolella.

Onnimanni kirjoitti:

Enkä kyllä totta puhuen ymmärrä miten se maailma oli jotenkin elottomampi tai mielikuvituksettomampi kuin vanhemmissa peleissä:
http://tinyurl.com/aeo45ec
http://tinyurl.com/ay8q79m
http://tinyurl.com/barq87q

Windwaker näyttää tylsältä kuvassa, mutta se sisälsi paljon tutkimista ja mielenkiintoisia saaria. Minusta Windwakerin maailma oli monipuolisin ja elävin 3D-zeldoista. Ocarina of Timen maailmassa oli minusta käytetty enemmän mielikuvitusta kokonaisuudessaan kuin Twilight Princessissä.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Omasta mielestä Zeldaa on paras pelata perinteisemmällä tavalla. Wiimote ohjaus on minusta vain rasite, eikä tuo pelin ohjaamiseen mitään erityistä.

Hyvähän se on näin sanoa kun et ole Skyward Swordia edes pelannut.

Olen kokeillut. Lisäksi ei se ohjaus pohjimmiltaan radikaalisti erilaisempi ole kuin Twilight Princessissä jonka olen vetänyt läpi.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Miyamoto on itsekkin sanonut, että moni ei pidä Zeldan liiketunnistusohjauksesta.

Kaikkia ei voi miellyttää. Lisää uutisia kello 19.00.

Ei, mutta suurempaa joukkoa voi yrittää miellyttää. Empä ole koskaan kuullut valituksia siitä, että Linkkiä joutuu ohjastamaan padilla.

Onnimanni kirjoitti:

Tästä vielä, että miksi sanot näin, kun et ole edes pelannut peliä? Montaako Zelda-peliä olet edes pelannut? Pitäisikö sinun lopettaa puhuminen asioista, joista et tiedä mitään? Parempi olla hiljaa ja olla kuviteltu hölmöksi kuin puhua ja poistaa kaikki epäilys.

Olen pelanut kaikkia aikasempia pääsarjan pelejä ja tiedän ihan omasta kokemuksesta että huonompaan suuntaan on koko aikaa menty. Olen peliä kokeillut, nähnyt siitä videoita, lukenut monesta eri lähteestä ihmisten mielipiteitä ja saanut ihan riittävän monipuolisen kuvan toteakseni sen olevan heikoin Zelda-peli, jonka vuoksi sen jätin myös ostamatta.

WiiU:lle tulevan Zeldan olen valmis taas hankkimaan kunhan siihen ei vaan sotketa wiimotea.
lainaa
Onnimanni

Rekisteröitynyt 22.04.2007

04.01.2013 klo 19.43

tagman kirjoitti:
En ole koskaan hehkuttanut jotain peliä hyväksi mielipidemittausten perusteella, vaan olen aina kritisoinut niiden luotettavuutta "hyvyyden mittarina".

Miten tämä liittyy keskusteluun?

Kerropa minulle, mikä näistä on keskustelun aihe:
A) Sinun mielipiteesi
B) Minun mielipiteeni
C) Yleinen mielipide
D) Kanada

tagman kirjoitti:
Pelaappas jotain Link to the Pastia ja vertaa sitä Twilight Princessiin, niin ero on huomattava.

Loistava esimerkki, peli alkaa kun juokset talosta ulos sateeseen ja vartijat ovat tukkineet kaikki tiet paitsi sen joka vie linnaan. Kuinka avointa. Siitä sitten alkaa tämä perinteinen "eteneminen vaatii esinettä X".

tagman kirjoitti:
Vanhoissa Zeldoissa oli hienoa kun maailmat oli alusta asti hyvin avoimia ja piti itse oivaltaa mistä pääsee uusiin paikkoihin uusilla värkeillä ja tutkia paikkoja.

Tämä eroaa näistä uusista miten? Täysin avoin oli ehkä aivan ensimmäinen Zelda, mutta siinäkin tarvitsi muutamaa apuvälineitä päästäkseen uusille alueille.

Sitä paitsi voisit avata tätä, että miten maailmat ovat "hyvin avoimia", jos uusien alueiden löytämiseen tarvitaan apuvälineitä.

tagman kirjoitti:
Nykyään mennään herra käsikirjoittajan mukaan ja keiu vie kädestä pitäen oikeaan paikkaan, jottei vaan eksy.

Ihan kuin esimerkiksi A Link to the Pastissä ei olisi tullut tarkkoja ohjeita minne pitäisi mennä. Matkan varrella oli yhden sijaan useampi opastaja.

tagman kirjoitti:
Ei casualisointi poista sitä tosiseikkaa, että peli kierrättää paljon vanhoja elementtejä.

Miten toimintapainoitteisuus automaattisesti tarkoittaa kasualisointia? Ja milloin Zeldat ovat olleet HCK18-pelejä? Ja joo, vanhoja elementtejä on mukana, tutkitaan luolastoja ja hakataan vihollisia miekoilla. Hirveää kierrätystä.

tagman kirjoitti:
Tosin en ole edelleenkään itkenyt pelin kauheutta, vaan totesin sen olevan heikoin Zelda.

Harmi vain, että mielipiteesi kiinnostusarvo on lempiyhtiösi luottoluokituksen tasoinen.

Enkä kyllä tiedä mitä väliä sillä on keskustelun kannalta, yleinen mielipide on sinua vastaan.

tagman kirjoitti:
Tarkoitin maailmaa luolastojen ulkopuolella.

Taivaskaupunki eikä varsinkaan linnakaupunki olleet pelkkää luolastoa. Tietäisit jos olisit pelannut.

Onnimanni kirjoitti:
Ocarina of Timen maailmassa oli minusta käytetty enemmän mielikuvitusta kokonaisuudessaan kuin Twilight Princessissä.

Niin, koska tulivuorialue, järvialue ja hiekkaerämaa-alue huonommilla grafiikoilla ovat parempia kuin paremmilla grafiikoilla. Ja peltomaa muutamalla puulla on parempi kuin peltomaa useammalla puulla.

tagman kirjoitti:
Lisäksi ei se ohjaus pohjimmiltaan radikaalisti erilaisempi ole kuin Twilight Princessissä jonka olen vetänyt läpi.

No riippuu mitenkä radikaalista puhutaan. Molemmissa miekat heiluu ohjainta heiluttamalla, mutta Skyward Sword on 1:1, jousipyssy toimii erilailla, ratsu liikkuu liikkeentunnistuksella jne.

tagman kirjoitti:
Ei, mutta suurempaa joukkoa voi yrittää miellyttää. Empä ole koskaan kuullut valituksia siitä, että Linkkiä joutuu ohjastamaan padilla.

Valitan siitä, että Linkiä joutuu ohjastamaan padillä. Nyt olet.
Ymmärrän kyllä, että jotkut ihmiset eivät halua uudistuksia, mutta en ymmärrä miksi Nintendon pitäisi vaihtaa linjaa, jos kerran Skyward Sword on yleisen mielipiteen mukaan parempi kuin suurin osa sarjansa peleistä.

tagman kirjoitti:
Olen pelanut kaikkia aikasempia pääsarjan pelejä ja tiedän ihan omasta kokemuksesta että huonompaan suuntaan on koko aikaa menty. Olen peliä kokeillut, nähnyt siitä videoita, lukenut monesta eri lähteestä ihmisten mielipiteitä ja saanut ihan riittävän monipuolisen kuvan toteakseni sen olevan heikoin Zelda-peli, jonka vuoksi sen jätin myös ostamatta.

Niinpä tietenkin olet. Arvaa uskonko ja mikä parasta:
http://tinyurl.com/bag8y8t

tagman kirjoitti:
WiiU:lle tulevan Zeldan olen valmis taas hankkimaan kunhan siihen ei vaan sotketa wiimotea.

Ehkä sinun kannattaisi "kokeilla" peliä ensin. Sinä kun tunnut aina olleen "kokeillut" puheenaiheessa olleita asioita.
Muokannut: Onnimanni 04.01.2013 klo 19.52 lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

04.01.2013 klo 21.19

Onnimanni kirjoitti:
tagman kirjoitti:
En ole koskaan hehkuttanut jotain peliä hyväksi mielipidemittausten perusteella, vaan olen aina kritisoinut niiden luotettavuutta "hyvyyden mittarina".

Miten tämä liittyy keskusteluun?

No se oli puolustus kritiikkiäsi kohtaan.

Onnimanni kirjoitti:

Loistava esimerkki, peli alkaa kun juokset talosta ulos sateeseen ja vartijat ovat tukkineet kaikki tiet paitsi sen joka vie linnaan. Kuinka avointa. Siitä sitten alkaa tämä perinteinen "eteneminen vaatii esinettä X".

Kaikki ei ole mustavalkoista.

Onnimanni kirjoitti:

Sitä paitsi voisit avata tätä, että miten maailmat ovat "hyvin avoimia", jos uusien alueiden löytämiseen tarvitaan apuvälineitä.

Kerroppa minulla useampi avoimeen mailmaan sijoittuva yksinpeli, jossa koko mailma on 100% auki heti pelin alusta.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Nykyään mennään herra käsikirjoittajan mukaan ja keiu vie kädestä pitäen oikeaan paikkaan, jottei vaan eksy.

Ihan kuin esimerkiksi A Link to the Pastissä ei olisi tullut tarkkoja ohjeita minne pitäisi mennä. Matkan varrella oli yhden sijaan useampi opastaja.

Kyllä A Link to the Pastissa piti käyttää aivojaan huomattavasti enempi kuin nyky Zeldoissa. Toki pelaajaa opastettiin, mutta ei kohdeltu kuin tyhmää.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Tosin en ole edelleenkään itkenyt pelin kauheutta, vaan totesin sen olevan heikoin Zelda.

Harmi vain, että mielipiteesi kiinnostusarvo on lempiyhtiösi luottoluokituksen tasoinen.

No kyllä mielipiteelläni tuntuu olevan aika kova kiinnostusarvo kun yrität hulluna taas torpedoida mielipiteeni vääräksi:)

Onnimanni kirjoitti:

No riippuu mitenkä radikaalista puhutaan. Molemmissa miekat heiluu ohjainta heiluttamalla, mutta Skyward Sword on 1:1, jousipyssy toimii erilailla, ratsu liikkuu liikkeentunnistuksella jne.

Ei se 1:1 tarjoa minusta mitään merkittävää, muuta kuin mahdollista uusia kikkailuita joista osa tuo mieleen minipelikokoelmat. Ja ratsun tai jonkun kulkuneuvon ohjastus liiketunnistuksella on perseestä. Se on todettu joka kerta eri peleissä.

Onnimanni kirjoitti:

Valitan siitä, että Linkiä joutuu ohjastamaan padillä. Nyt olet.
Ymmärrän kyllä, että jotkut ihmiset eivät halua uudistuksia, mutta en ymmärrä miksi Nintendon pitäisi vaihtaa linjaa, jos kerran Skyward Sword on yleisen mielipiteen mukaan parempi kuin suurin osa sarjansa peleistä.

Ihmiset haluaa uudistuksia, mutta hyviä sellaisia. En ymmärrä miksi ihminen pitää aina leimata uudistuksia vieroksuvaksi, ellei joku uudistus tämän mielestä toimi.

Onnimanni kirjoitti:

Niinpä tietenkin olet. Arvaa uskonko ja mikä parasta:
http://tinyurl.com/bag8y8t

Minulle on aivan sama mitä sinä uskot, mutta jos olisin valehdellut pelanneeni aikasempia osia, niin olisin valehdellut pelanneeni Skyward Swordiakin (siis läpi), jolloin olisin saanut muutaman uskottavuuspojon.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
WiiU:lle tulevan Zeldan olen valmis taas hankkimaan kunhan siihen ei vaan sotketa wiimotea.

Ehkä sinun kannattaisi "kokeilla" peliä ensin. Sinä kun tunnut aina olleen "kokeillut" puheenaiheessa olleita asioita.

Mitä ihmellistä siinä on, että olen kokeillut paljon pelejä kavereiden tykönä ja peliliikkeessä?
lainaa
Onnimanni

Rekisteröitynyt 22.04.2007

04.01.2013 klo 23.24

tagman kirjoitti:
No se oli puolustus kritiikkiäsi kohtaan.

Paska puolustus, joka ei liittynyt mihinkään mitenkään. Onnea.

tagman kirjoitti:
Kaikki ei ole mustavalkoista.

Jos ei tämän Sherlock-tason havainnon lisäksi muuta ollut niin olisit yhtän hyvin voinut pitää pääsi kiinni, sieltä kun ei tunnu mitään järkevää tulevan. Mitäs minä sanoin?

Parempi olla hiljaa ja olla kuviteltu hölmöksi kuin puhua ja poistaa kaikki epäilys.

Ja et jumalauta sano, ettet tajunnut.

tagman kirjoitti:
Kerroppa minulla useampi avoimeen mailmaan sijoittuva yksinpeli, jossa koko mailma on 100% auki heti pelin alusta.

Sid Meier's Pirates!, Mount & Blade ja Minecraft tulee mieleen.

tagman kirjoitti:
Kyllä A Link to the Pastissa piti käyttää aivojaan huomattavasti enempi kuin nyky Zeldoissa. Toki pelaajaa opastettiin, mutta ei kohdeltu kuin tyhmää.

Itse en kyllä edelleenkään ole huomannut hirveämmin eroja. Ei ne "työnnä paasi napin päälle, ammu kytkintä nuolella" -pulmat sen vaikeampia olleet kuin nämä nykyisetkään.

tagman kirjoitti:
No kyllä mielipiteelläni tuntuu olevan aika kova kiinnostusarvo kun yrität hulluna taas torpedoida mielipiteeni vääräksi:)

Täältä saat tuoreimman tiedon mielipiteesi kiinnostusarvosta:
http://tinyurl.com/bymqh6w

tagman kirjoitti:
Ei se 1:1 tarjoa minusta mitään merkittävää, muuta kuin mahdollista uusia kikkailuita joista osa tuo mieleen minipelikokoelmat.

Niin sehän on ihan hirveää, että pelaamisessa on jotain vaihtelua. On kyllä ihan roskapeli kun ei voi koko ajan räiskiä putkessa. Ainoa asia mikä sen lisäksi saa olla on loputtomat välivideot, eiksjeh?

tagman kirjoitti:
Ja ratsun tai jonkun kulkuneuvon ohjastus liiketunnistuksella on perseestä. Se on todettu joka kerta eri peleissä.

http://tinyurl.com/bag8y8t

Itse tykkäsin.
tagman kirjoitti:
En ymmärrä miksi ihminen pitää aina leimata uudistuksia vieroksuvaksi, ellei joku uudistus tämän mielestä toimi.

En ymmärrä missä vaiheessa olen väittänyt näin.

tagman kirjoitti:
Minulle on aivan sama mitä sinä uskot, mutta jos olisin valehdellut pelanneeni aikasempia osia, niin olisin valehdellut pelanneeni Skyward Swordiakin (siis läpi), jolloin olisin saanut muutaman uskottavuuspojon.

Mikä estää sinua valehtelemasta pelanneesi kaikkia pääsarjan pelejä, mutta myöntämästä, ettet ole pelannut Skyward Swordia?
Ja nyt kun sinulla ei uskottavuuspojoja ole asioiden ollessa näin, niin onko tämä joku myönnytys, ettei sinua kannata uskoa?

tagman kirjoitti:
Mitä ihmellistä siinä on, että olen kokeillut paljon pelejä kavereiden tykönä ja peliliikkeessä?

Jotenkin heiltä nyt sattuu löytymään aina ne samat pelit ja vehkeet mistä me puhumme. Ei siinä muuta ihmeellistä ole kuin, että onpahan mielenkiintoinen "yhteensattuma".
Muokannut: Onnimanni 05.01.2013 klo 11.09 lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

05.01.2013 klo 13.35

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Kerroppa minulla useampi avoimeen mailmaan sijoittuva yksinpeli, jossa koko mailma on 100% auki heti pelin alusta.

Sid Meier's Pirates!, Mount & Blade ja Minecraft tulee mieleen.

Eli ei niitä paljoakaan ole.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Kyllä A Link to the Pastissa piti käyttää aivojaan huomattavasti enempi kuin nyky Zeldoissa. Toki pelaajaa opastettiin, mutta ei kohdeltu kuin tyhmää.

Itse en kyllä edelleenkään ole huomannut hirveämmin eroja. Ei ne "työnnä paasi napin päälle, ammu kytkintä nuolella" -pulmat sen vaikeampia olleet kuin nämä nykyisetkään.

No sitten olet tätä mieltä. Minusta ero on huomattava.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Ei se 1:1 tarjoa minusta mitään merkittävää, muuta kuin mahdollista uusia kikkailuita joista osa tuo mieleen minipelikokoelmat.

Niin sehän on ihan hirveää, että pelaamisessa on jotain vaihtelua. On kyllä ihan roskapeli kun ei voi koko ajan räiskiä putkessa. Ainoa asia mikä sen lisäksi saa olla on loputtomat välivideot, eiksjeh?

Se liiketunnistusohjaus ei tuo minusta peliin positiivista vaihtelua. Pelaamisen kuuluu olla miellyttävää, eikä huitomista ja ranteen vääntelyä.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
En ymmärrä miksi ihminen pitää aina leimata uudistuksia vieroksuvaksi, ellei joku uudistus tämän mielestä toimi.

En ymmärrä missä vaiheessa olen väittänyt näin.

Kun valitin liiketunnistusohjauksesta niin vedit esiin "Ymmärrän kyllä, että jotkut ihmiset eivät halua uudistuksia" -kortin. Samaan ilmiöön törmää usein keskustelufoorumeilla, jos joku valittaa jonkun uudituksen menneen pieleen.

Onnimanni kirjoitti:

Mikä estää sinua valehtelemasta pelanneesi kaikkia pääsarjan pelejä, mutta myöntämästä, ettet ole pelannut Skyward Swordia?
Ja nyt kun sinulla ei uskottavuuspojoja ole asioiden ollessa näin, niin onko tämä joku myönnytys, ettei sinua kannata uskoa?

Siis tarkoitin, että olisin saanut valehtelemalla muutaman uskottavuuspojon "lisää". Minusta on aivan turha valehdella mitä pelejä olen pelanut tai mitä en ole.

Onnimanni kirjoitti:

Jotenkin heiltä nyt sattuu löytymään aina ne samat pelit ja vehkeet mistä me puhumme. Ei siinä muuta ihmeellistä ole kuin, että onpahan mielenkiintoinen "yhteensattuma".

Jotuisikohan siitä, että olen puhunut vähän niistä peleistä joihin minulla ei ole mitään kosketuspintaa. Lisäksi olen omistanut itse suurimman osan peleistä ja värkeistä joiste me olemme keskustelleet, eikä testaamiani asioita ole mitenkään paljon.
lainaa
Onnimanni

Rekisteröitynyt 22.04.2007

05.01.2013 klo 15.02

tagman kirjoitti:
Eli ei niitä paljoakaan ole.

No ei niitä nyt ihan mielettömästi ole, ellei lasketa simulaattoreita ja strategia-pelejä. Mutta kyllä Zeldoja avoimempia pelejä löytyy reilusti.

tagman kirjoitti:
No sitten olet tätä mieltä. Minusta ero on huomattava.

Tekisi mieli kysyä, että millä lailla, mutta siitä ei seuraa mitään järkevää (ainakaan sinulta). Jätän asian sikseen ja tyydyn toteamaan, että hirveä yllätys.

tagman kirjoitti:
Se liiketunnistusohjaus ei tuo minusta peliin positiivista vaihtelua.

Taaskin hirveä yllätys.

tagman kirjoitti:
Pelaamisen kuuluu olla miellyttävää, eikä huitomista ja ranteen vääntelyä.

Ihan niin kuin ihmisiltä vääntyisivät kädet sijoiltaan kun he Wiitä pelaavat tai että pieni liikkuminen ei voisi olla miellyttävää.

tagman kirjoitti:
Kun valitin liiketunnistusohjauksesta niin vedit esiin "Ymmärrän kyllä, että jotkut ihmiset eivät halua uudistuksia" -kortin. Samaan ilmiöön törmää usein keskustelufoorumeilla, jos joku valittaa jonkun uudituksen menneen pieleen.

Kun sanoin:
Onnimanni kirjoitti:
Ymmärrän kyllä, että jotkut ihmiset eivät halua uudistuksia

Niin sitä minä tarkoitin, ymmärrän että jotkut ihmiset eivät halua uudistuksia (mitä Skyward Swordissa oli). En ole väittänyt ketään uudistuksia vieroksuvaksi.
Luepa mitä sen jälkeen sanoin:
Onnimanni kirjoitti:
mutta en ymmärrä miksi Nintendon pitäisi vaihtaa linjaa, jos kerran Skyward Sword on yleisen mielipiteen mukaan parempi kuin suurin osa sarjansa peleistä.

Eli ymmärrän että kaikki eivät halunneet Skyward Swordin uudistuksia (tai eivät halunneet uudistuksia ylipäänsä, ymmärrykseni piiri sisältää kyllä heidätkin), mutta en ymmärrä miksi linjaa pitäisi vaihtaa, jos yleinen mielipide on uuden linjan puolella. Missään vaiheessa en ole leimannut ketään toisin kuin väitit. Puhuit siis paskaa taas pitkästä aikaa.

Ja kun valittaa ihan jokaisesta uudistuksesta, tai yhdestäkään ei tule edes yhtä positiivista sanaa (joista vielä suurin osa pitää), niin silloin on uudistuksia vieroksuva (tai ainakin niitä uudistuksia vieroksuva, joista ei tykkää). Eikö se nyt ole helvetti ilmiselvää?

Sitä paitsi itse käytit kortin "En ymmärrä miksi pitää leimata uudistuksia vieroksuvaksi, jos ei uudistuksista tykkää".
Ihan niin kuin sillä olisi ollut jotain painoarvoa keskustelun kannalta ylipäänsä. Pointti oli, että suurin osa selvästi piti Skyward Swordin uudistuksista.

tagman kirjoitti:
Siis tarkoitin, että olisin saanut valehtelemalla muutaman uskottavuuspojon "lisää".

Ja miten ajattelit todistaa ettet valehtele nytkään? Jos et pysty niin voisit pitää turpasi kiinni näistä mielipiteistä. Taisin jo sanoa, että ketään ei oikein kiinnosta sellaisen tollon mielipiteet, joka ostaa pelikoneita pelaamatta niillä mitään. Kun keskustellaan yleisestä mielipiteestä, niin ei aleta survoa omia sinne sekaan. Aivojen käyttö voi aiheuttaa huomattavia hankaluuksia sinulle, mutta siinäkin tapauksessa paras ratkaisu olisi vain pitää turpa kiinni.

tagman kirjoitti:
Minusta on aivan turha valehdella mitä pelejä olen pelanut tai mitä en ole.

Paitsi tietenkin silloin kun se eduksesi väittelyssä.

tagman kirjoitti:
Jotuisikohan siitä, että olen puhunut vähän niistä peleistä joihin minulla ei ole mitään kosketuspintaa. Lisäksi olen omistanut itse suurimman osan peleistä ja värkeistä joiste me olemme keskustelleet, eikä testaamiani asioita ole mitenkään paljon.

Näinhän se tietenkin on. On se kyllä hyvä, että olet aina onnistunut testaamaan juuri niitä asioita mistä olemme puhuneet. Millaista tuuria sinulla on ollutkaan. Hyvä juttu ettet ole näissä asioissa puhunut paskaa niin kuin niin monena edellisenä kertana.
lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

06.01.2013 klo 14.13

Onnimanni kirjoitti:

Kun sanoin:
Onnimanni kirjoitti:
Ymmärrän kyllä, että jotkut ihmiset eivät halua uudistuksia

Niin sitä minä tarkoitin, ymmärrän että jotkut ihmiset eivät halua uudistuksia (mitä Skyward Swordissa oli). En ole väittänyt ketään uudistuksia vieroksuvaksi.

No sain sitten tekstistäsi väärän kuvan.

Onnimanni kirjoitti:

Ja miten ajattelit todistaa ettet valehtele nytkään? Jos et pysty niin voisit pitää turpasi kiinni näistä mielipiteistä. Taisin jo sanoa, että ketään ei oikein kiinnosta sellaisen tollon mielipiteet, joka ostaa pelikoneita pelaamatta niillä mitään. Kun keskustellaan yleisestä mielipiteestä, niin ei aleta survoa omia sinne sekaan. Aivojen käyttö voi aiheuttaa huomattavia hankaluuksia sinulle, mutta siinäkin tapauksessa paras ratkaisu olisi vain pitää turpa kiinni.

Edelleen ne meikäläisen mielipiteet tuntuu olevan äärimmäisen tärkeitä teikäläiselle, kun yrität kaikilla mahdollisilla tavoilla todistaa ne vääriksi sen sijaan ettet vain välittäisi idiootin tollon mielipiteistä, jonka mielipiteet ei kiinnosta ketään. Muutenkin kypsää leimata minut tolloksi ilmeisesti sen PSP:n perusteella jonka joskus ostin hyllylle pölyntymään.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Jotuisikohan siitä, että olen puhunut vähän niistä peleistä joihin minulla ei ole mitään kosketuspintaa. Lisäksi olen omistanut itse suurimman osan peleistä ja värkeistä joiste me olemme keskustelleet, eikä testaamiani asioita ole mitenkään paljon.

Näinhän se tietenkin on. On se kyllä hyvä, että olet aina onnistunut testaamaan juuri niitä asioita mistä olemme puhuneet. Millaista tuuria sinulla on ollutkaan. Hyvä juttu ettet ole näissä asioissa puhunut paskaa niin kuin niin monena edellisenä kertana.

Löytyykö lisää salaliittoteorioita?
lainaa
Onnimanni

Rekisteröitynyt 22.04.2007

06.01.2013 klo 22.26

tagman kirjoitti:
No sain sitten tekstistäsi väärän kuvan.

Yllätykset sen kuin jatkuvat.

tagman kirjoitti:
Edelleen ne meikäläisen mielipiteet tuntuu olevan äärimmäisen tärkeitä teikäläiselle, kun yrität kaikilla mahdollisilla tavoilla todistaa ne vääriksi sen sijaan ettet vain välittäisi idiootin tollon mielipiteistä, jonka mielipiteet ei kiinnosta ketään.

Osaisitpa lukea:
Onnimanni kirjoitti:
Ja miten ajattelit todistaa ettet valehtele nytkään? Jos et pysty niin voisit pitää turpasi kiinni näistä mielipiteistä.

Ja eikö se ole ihan reilua, että molemmat tuovat mielipiteensä ilmi, jos sille linjalle lähdetään?

tagman kirjoitti:
Muutenkin kypsää leimata minut tolloksi ilmeisesti sen PSP:n perusteella jonka joskus ostin hyllylle pölyntymään.

Kieltämättä hyvä pointti, trolli ja valehtelija olisi parempi nimitys. Kukaan ei voi olla niin lahopäinen, että ostelee konsoleita eikä osta edes pelejä niille. Kypsyydestä on trollin turha puhua minulle mitään, katsopa alemmas.

tagman kirjoitti:
Löytyykö lisää salaliittoteorioita?

No kävisikö semmoinen "salaliittoteoria", että sinä olet valehtelija ja trolli? Tiesin, että kannatti lukea uutiset ja niiden kommenttiosiot ajanjaksolta, jonka vietin nauttiessa ulkoilmaa sekä v-käyrän nousua ja katsopas vain mitä löytyi:
http://www.v2.fi/keskustelut/?mode=viewtopic&tid=4073
tagman kirjoitti:
Minä en taas tykkää aikarajoituksista ja tämän vuoksi Majora's Mask jäi pelaamatta.

Olin varma, että olit jossain sanonut päinvastaista ja löytyihän se pitkän etsinnän jälkeen:
http://www.v2.fi/uutiset/pelit/13181/
tagman kirjoitti:
Minä esimerkiksi olen pelanut kaikki kotikonsoleille julkaistut Zelda -pelit läpi

Luulitko oikeasti, että joku uskoisi, että ostelet konsoleita, etkä osta yhden yhtä peliä niille? Tai se Breath of Fire -tapaus, luulitko, että joku uskoisi ettet muka muistaisi sellaista "pikku yksityiskohtaa", että onko peli SNES:lle vai PS:lle tai onko peli CD:nä vai kasettina? Tai että SNES:ssä muka riittäisi tehot pyörittämään Breath of Fire II:n jälkeen tulleita osia? Itsekin myönsit silloin, että "tarkistit" asian netistä ja vetosit siihen, että "muistit väärin" ja myöhemmin vielä, että "ymmärsit väärin". Luulitko oikeasti, että joku uskoi? Puhumattakaan kaikesta muusta, mitä olemme saaneet lukea ja jota en jaksa edes mainita?

Ja nyt paljastui, että ilmiselvästi valehtelit minulle tietoisesti ja tarkoituksella päin naamaa. Olet täysin epäluotettava, eikä sanaasi voi uskoa. Olet valehtelija, trolli ja umpisokea Sony-fanipoika, eikä sinua todennäköisesti kiinnosta muu kuin Sonyn ylistäminen ja kilpailijoiden mustamaalaaminen.

Tuskinpa kukaan sinuun on ennenkään kauheammin luottanut, mutta nyt sinulle ei ole enää uskottavuuden rippeitäkään jäljellä. Täällä et ole enää kuin hovinarri, joten on paras mennä muualle levittämään Sonyn ilosanomaa.
lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

07.01.2013 klo 15.47

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Muutenkin kypsää leimata minut tolloksi ilmeisesti sen PSP:n perusteella jonka joskus ostin hyllylle pölyntymään.

Kieltämättä hyvä pointti, trolli ja valehtelija olisi parempi nimitys. Kukaan ei voi olla niin lahopäinen, että ostelee konsoleita eikä osta edes pelejä niille.

Veikkaan että niitäkin löytyy monta jotka joskus hankki esim. PS3:n pelkästään leffakäyttöön. Onko nämä ihmiset tyhmiä kun eivät pelaneet? No ei minusta. PSP:n hankin esnisijaisesti uutuudenviehätyksen ja mediaominaisuuksien takia ja tarkoitus oli hankkia myös myöhemmin pelejä, mutta sitten kiinnostus lopahti ja laite jäi pölyntymään.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Löytyykö lisää salaliittoteorioita?

No kävisikö semmoinen "salaliittoteoria", että sinä olet valehtelija ja trolli? Tiesin, että kannatti lukea uutiset ja niiden kommenttiosiot ajanjaksolta, jonka vietin nauttiessa ulkoilmaa sekä v-käyrän nousua ja katsopas vain mitä löytyi:
http://www.v2.fi/keskustelut/?mode=viewtopic&tid=4073

tagman kirjoitti:
Minä en taas tykkää aikarajoituksista ja tämän vuoksi Majora's Mask jäi pelaamatta.

Onnimanni kirjoitti:

Olin varma, että olit jossain sanonut päinvastaista ja löytyihän se pitkän etsinnän jälkeen:
http://www.v2.fi/uutiset/pelit/13181/
[quote nick="tagman"]Minä esimerkiksi olen pelanut kaikki kotikonsoleille julkaistut Zelda -pelit läpi

Sori nyt että en huomannut tarkentaa että olen pelanut kaikki "pääsarjan" Zelda-pelit läpi. Kuten olen maininnut, niin pidän Majora's Maskia spin-offina. Mainitsen samaan syssyyn, etten ole pelanut Four Swordia, joka on myös spin-off.

Onnimanni kirjoitti:

Luulitko oikeasti, että joku uskoisi, että ostelet konsoleita, etkä osta yhden yhtä peliä niille? Tai se Breath of Fire -tapaus, luulitko, että joku uskoisi ettet muka muistaisi sellaista "pikku yksityiskohtaa", että onko peli SNES:lle vai PS:lle tai onko peli CD:nä vai kasettina? Tai että SNES:ssä muka riittäisi tehot pyörittämään Breath of Fire II:n jälkeen tulleita osia? Itsekin myönsit silloin, että "tarkistit" asian netistä ja vetosit siihen, että "muistit väärin" ja myöhemmin vielä, että "ymmärsit väärin". Luulitko oikeasti, että joku uskoi? Puhumattakaan kaikesta muusta, mitä olemme saaneet lukea ja jota en jaksa edes mainita?

Ensinnäkin miksi jauhat konsoleista, joille en ole ostanut pelejä? PSP on ainut konsoli jolle en ole koskaan ostanut pelejä. Ja Breath of Firejä on julkaistu useille eri alustoille ja ekat osat näyttää kaikki niin samanlaisilta, että onko se niin ihmellistä jos muistaa väärin.

Onnimanni kirjoitti:

Ja nyt paljastui, että ilmiselvästi valehtelit minulle tietoisesti ja tarkoituksella päin naamaa. Olet täysin epäluotettava, eikä sanaasi voi uskoa. Olet valehtelija, trolli ja umpisokea Sony-fanipoika, eikä sinua todennäköisesti kiinnosta muu kuin Sonyn ylistäminen ja kilpailijoiden mustamaalaaminen.

Tuskinpa kukaan sinuun on ennenkään kauheammin luottanut, mutta nyt sinulle ei ole enää uskottavuuden rippeitäkään jäljellä. Täällä et ole enää kuin hovinarri, joten on paras mennä muualle levittämään Sonyn ilosanomaa.

Nyt kyllä olet tainnut vetää jotain vahvaa paranoia-sientä.
Muokannut: tagman 07.01.2013 klo 15.50 lainaa
Onnimanni

Rekisteröitynyt 22.04.2007

07.01.2013 klo 17.52

tagman kirjoitti:
Veikkaan että niitäkin löytyy monta jotka joskus hankki esim. PS3:n pelkästään leffakäyttöön. Onko nämä ihmiset tyhmiä kun eivät pelaneet?

Ei välttämättä, mikäli ostivat silloin kun muut Blu-Ray -soittimet olivat kalliimpia, eivätkä olleet kiinnostuneita peleistä ylipäänsä (toisin kuin sinä).

Ja sitä paitsi silloin joskus vuonna 2007 vaikutti ettei PS3 ole muuta kuin Blu-Ray -soitin.

tagman kirjoitti:
PSP:n hankin esnisijaisesti uutuudenviehätyksen ja mediaominaisuuksien takia ja tarkoitus oli hankkia myös myöhemmin pelejä, mutta sitten kiinnostus lopahti ja laite jäi pölyntymään.

Olemme tämän keskustelun jo käyneet. Voin etsiä sen mikäli haluat. Yllättäen se taisi loppua sinun puoleltasi jotenkin "miks meijän pitää aina väitellä?"

tagman kirjoitti:
Sori nyt että en huomannut tarkentaa että olen pelanut kaikki "pääsarjan" Zelda-pelit läpi. Kuten olen maininnut, niin pidän Majora's Maskia spin-offina.

Nyt väitit, että olet maininnut (huomaa mennyt aikayhteys) pitäväsi Majora's Maskia spin-offina. Missä? Etsi tämä kommentti minulle. Ja voisit myös selittää miten kukaan voi Majora's Maskia pitää spin-offina, kun sen pelimekaniikka, pelimoottori ja helvetti, grafiikatkin ovat melkein identtiset Ocarina of Timeen nähden. Puhumattakaan, että se on suoraa jatkoa kyseiselle pelille.

Sitä paitsi, miksi et maininnut Majora's Maskista puhuttaessa, että pidät sitä spin-offina tai kertonut väittäessäsi pelanneesi kaikki kotikonsoli-Zeldat läpi, ettet ole pelannut Majora's Maskia, koska pidät sitä spin-offina? Olisit kyllä sen tehnyt jo silloin, mikäli totta olisit puhunut. Nyt muka "tuli vasta mieleen". Ymmärtäisin vielä, jos Four Swordseja et ole pelannut, niitä kun harva tuntuu edes muistavan ja vielä harvempi pelanneen.

Ja vaikka joku nyt sattuisi olemaan niin sinisilmäinen, että uskoisi ettet olisi valehdellut ja että sinulle muka olisi käynyt vain "moka", niin miten kukaan voi luottaa sanaasi enää ylipäänsä, kun sinun pitää koko ajan korjata sanomisiasi, milloin on käynyt "moka", milloin olet" ymmärtänyt väärin" ja milloin olet "unohtanut" jotain. Joskus jos paljastuu, ettet ole pelannut edes Ocarina of Timea, niin sekin on yllättäen sitten spin-off.

tagman kirjoitti:
Mainitsen samaan syssyyn, etten ole pelanut Four Swordia, joka on myös spin-off.

Ei ole. Tähän ei muuta tarvitse edes sanoa, katso vaikka wikipediasta. Jos ylipäänsä et muka tietäisi mitkä pelit ovat pääsarjaa ja mitkä spin-offeja, niin miksi kommentoit sarjan kehitystä?

tagman kirjoitti:
Ensinnäkin miksi jauhat konsoleista, joille en ole ostanut pelejä?

Koska viime väittely loppui siihen kun valheet loppuivat kesken. "Miks meijän pitää aina väitellä?"

tagman kirjoitti:
PSP on ainut konsoli jolle en ole koskaan ostanut pelejä.

Joka on toistaiseksi tiedossamme. Säästä näppäimistöäsi, kukaan ei usko.

tagman kirjoitti:
Ja Breath of Firejä on julkaistu useille eri alustoille

Kakkososa on SNES:llä, GBA:lla ja Virtual Consolessa. Kolmonen on PS:llä ja PSP:llä. Ei ole kovin monelle julkaistu, puhumattakaan, että käsikonsolipelejä et edes pelaa ja molempien osien eri julkaisuja yhdistävät samat konsolivalmistajat.

tagman kirjoitti:
ja ekat osat näyttää kaikki niin samanlaisilta, että onko se niin ihmellistä jos muistaa väärin.

Kerro miten nämä näyttävät mitenkään samanlaisilta:
http://tinyurl.com/b8qm5rg
http://tinyurl.com/ahmbj9r

Isometrisyys ja ympäristöjen 3D-mallinnus ovat kyllä sen verran isoja eroavaisuuksia, että jo pelkästään niiden perusteella pitäisi huomata, kuinka erilaisia pelit ovat (puhumattakaan, että kolmososa ei pyöri SNES:llä millään), ellei nyt satu olemaan vaikka henkisesti rajoittunut. Tai valehtelija.

tagman kirjoitti:
Nyt kyllä olet tainnut vetää jotain vahvaa paranoia-sientä.

En niin vahvaa bullshit-sientä kuin sinä.
lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

07.01.2013 klo 18.36

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Sori nyt että en huomannut tarkentaa että olen pelanut kaikki "pääsarjan" Zelda-pelit läpi. Kuten olen maininnut, niin pidän Majora's Maskia spin-offina.

Nyt väitit, että olet maininnut (huomaa mennyt aikayhteys) pitäväsi Majora's Maskia spin-offina. Missä? Etsi tämä kommentti minulle. Ja voisit myös selittää miten kukaan voi Majora's Maskia pitää spin-offina, kun sen pelimekaniikka, pelimoottori ja helvetti, grafiikatkin ovat melkein identtiset Ocarina of Timeen nähden. Puhumattakaan, että se on suoraa jatkoa kyseiselle pelille.

Minulle nettiväittely ei ole niin tärkeää, että jaksaisi alkaa etsiä jotain vanhoja sanomisia heinäsuovasta. Ja jos nettiä selailet niin huomaat, että löytyy monia jotka eivät pidä Majora's Maskia osana pääsarjaa tai ei tiedä mihin ryhmään se kuuluu. Kun tarkemmin miettii, niin lisäosa voisi olla Majora's Maskille osuvampi nimitys kuin spin-off.

Onnimanni kirjoitti:

Sitä paitsi, miksi et maininnut Majora's Maskista puhuttaessa, että pidät sitä spin-offina tai kertonut väittäessäsi pelanneesi kaikki kotikonsoli-Zeldat läpi, ettet ole pelannut Majora's Maskia, koska pidät sitä spin-offina? Olisit kyllä sen tehnyt jo silloin, mikäli totta olisit puhunut. Nyt muka "tuli vasta mieleen". Ymmärtäisin vielä, jos Four Swordseja et ole pelannut, niitä kun harva tuntuu edes muistavan ja vielä harvempi pelanneen.

Olen aina pitänyt Majora's Maskia sen verran vähäpätöisenä teoksena, ettei tullut sillä hetkellä mieleen mainita. Ja mitä merkitystä sillä on, että unohdin eritellä kaksi pääsarjasta poikkeavaa peliä? Zelda-sarja kuitenkin sisältää melkoisen kasan pelejä.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Ensinnäkin miksi jauhat konsoleista, joille en ole ostanut pelejä?

Koska viime väittely loppui siihen kun valheet loppuivat kesken. "Miks meijän pitää aina väitellä?"

Tämäkö on vastauksesi järjettömiin mielikuviisi.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
ja ekat osat näyttää kaikki niin samanlaisilta, että onko se niin ihmellistä jos muistaa väärin.

Kerro miten nämä näyttävät mitenkään samanlaisilta:
http://tinyurl.com/b8qm5rg
http://tinyurl.com/ahmbj9r

Isometrisyys ja ympäristöjen 3D-mallinnus ovat kyllä sen verran isoja eroavaisuuksia, että jo pelkästään niiden perusteella pitäisi huomata, kuinka erilaisia pelit ovat (puhumattakaan, että kolmososa ei pyöri SNES:llä millään), ellei nyt satu olemaan vaikka henkisesti rajoittunut. Tai valehtelija.

Olen pelanut vastaavanlaisia roolipelejä biljoonia(luku liioiteltu), joten muisti sekoittaa väkisinkin asioita. En jaksa aina tarkistaa asioita wikistä tai googlesta, vaikka hyvä se olisi.
Muokannut: tagman 07.01.2013 klo 18.37 lainaa
Onnimanni

Rekisteröitynyt 22.04.2007

07.01.2013 klo 22.57

tagman kirjoitti:
Minulle nettiväittely ei ole niin tärkeää, että jaksaisi alkaa etsiä jotain vanhoja sanomisia heinäsuovasta.

No ei ole varmaan niin tärkeää, että alkaisi etsimään olemattomia. Ja joo, ei ole tärkeää eihän tässä taas olla väitelty kuin semmoiset 4 päivää ja puolet kommentointiosastosta on tätä meidän väittelyä.

tagman kirjoitti:
Ja jos nettiä selailet niin huomaat, että löytyy monia jotka eivät pidä Majora's Maskia osana pääsarjaa tai ei tiedä mihin ryhmään se kuuluu.

En ole löytänyt ketään, joka pitäisi Majora's Maskia spin-offina tai jonain muuna kuin pääsarjan pelinä. Voit tieten antaa linkkiä, jos on joku löytynyt. Moni on kyllä kysynyt asiaa, koska eivät tiedä, mutta tämän takia he asiaa kysyvätkin.

tagman kirjoitti:
Kun tarkemmin miettii, niin lisäosa voisi olla Majora's Maskille osuvampi nimitys kuin spin-off.

Se olisi lisäosa, jos se lisäisi jotain Ocarina of Timeen itseensä, kuten esim. Lord of Destruction on lisäosa Diablo II:een. Majora's Mask on jatko-osa, jos ei ole tullut ilmi siitä, että se on jatkoa Ocarina of Timelle. Ihan niin kuin et olisi mistään ikinä kuullut asiaa, jos sinä Zeldoja olisit pelaillut ja seurannut.

tagman kirjoitti:
Olen aina pitänyt Majora's Maskia sen verran vähäpätöisenä teoksena, ettei tullut sillä hetkellä mieleen mainita.

Millä tavalla Majora's Mask on muka ikinä ollut "vähäpätöinen"? Sehän on aina ollut ihan samanlainen pitkä seikkailupeli kuin muutkin Zeldat. Millä tavalla se on ollut sen vähäpätöisempi kuin vaikka Twilight Princess tai Wind Waker? Ja miten ei muka tullut mieleen mainita, kun puhuttiin, että mitä kaikkia Zeldoja on tullut pelattua? Ei siinä keskusteltu mitkä ovat vähäpätöisimpiä Zeldoja.

Ja alempaankin liittyen, olisi katsottu läpi sormien, jos Four Swordsit olisit jättänyt pois, niitä ei kukaan tunnu pelaavan tai muistavan. Niitä voisi melkein jo sanoakin vähäpätöisiksi.

tagman kirjoitti:
Ja mitä merkitystä sillä on, että unohdin eritellä kaksi pääsarjasta poikkeavaa peliä? Zelda-sarja kuitenkin sisältää melkoisen kasan pelejä.

No kyllä sillä semmoinen merkitys on, ettei sinuun voi luottaa kun puhut, että olet pelannut kaikki sarjan pelit kotikonsolipuolelta läpi ja sitten paljastuukin, ettet olekaan. Se on puhdasta valehtelua. Vastaväitteeksi ei riitä, että kerrot "unohtaneesi mainita" niistä. Tiedätkö miksi? Koska et voi todistaa sitä.

En voi painottaa seuraavaa tarpeeksi:

Minulla on nyt todisteet siitä, että valehtelet.
Sinulla ei ole, ettet valehtele.

Se on niin yksinkertaista.

Mutta jos reiluja ollaan, niin vastatodisteeksi riittää se, että etsit sen kommentin missä sanot pitäväsi Majora's Maskia spin-offina. Jos pystyt tämän toimittamaan, niin vedän sanani liittyen sinun vilpillisyyteesi jo pelkästään siitä takaisin. Jaksan odottaakin, sanotaanko vaikka että saat teeman mukaisesti 72 tuntia aikaa, alkaen vielä vaikka heti tämän päivän vaihduttua huomiseen. On kyllä ihan tarpeeksi ruhtinaallisesti aikaa yhden kommentin etsintään. Ellet sitten valehdellut taas.

Jos epäonnistut niin turha itkeä, jos vastaisuudessa sinua kutsutaan trolliksi tai vastaavaksi, sillä se on tässä vaiheessa vähintäänkin oikeutettua.

tagman kirjoitti:
Tämäkö on vastauksesi järjettömiin mielikuviisi.

Ei, vaan se on vastaus kysymykseesi.

tagman kirjoitti:
Olen pelanut vastaavanlaisia roolipelejä biljoonia(luku liioiteltu), joten muisti sekoittaa väkisinkin asioita. En jaksa aina tarkistaa asioita wikistä tai googlesta, vaikka hyvä se olisi.

Aika vahvat bullshit-sienet saanut olla, että menee SNES ja PS täysin sekaisin. Ja unohdin mainita, että luulisi jonkinlaisen mielenyhtymän jääneen siitä ohjaimestakin.
Muokannut: Onnimanni 07.01.2013 klo 23.02 lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

08.01.2013 klo 14.08

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Kun tarkemmin miettii, niin lisäosa voisi olla Majora's Maskille osuvampi nimitys kuin spin-off.

Se olisi lisäosa, jos se lisäisi jotain Ocarina of Timeen itseensä, kuten esim. Lord of Destruction on lisäosa Diablo II:een. Majora's Mask on jatko-osa, jos ei ole tullut ilmi siitä, että se on jatkoa Ocarina of Timelle. Ihan niin kuin et olisi mistään ikinä kuullut asiaa, jos sinä Zeldoja olisit pelaillut ja seurannut.

En ole pelanut Majora's Maskia niin vaikea tuntea sen tarinaa. Ja olen saanut vahvasti sen kuvan, että peli on sen verran pääsarjasta poikkeava etten pidä sitä osana pääsarjaa. Jos haluat pitää sitä täysiverisenä jatko-osana niin fine.

Onnimanni kirjoitti:

Ja alempaankin liittyen, olisi katsottu läpi sormien, jos Four Swordsit olisit jättänyt pois, niitä ei kukaan tunnu pelaavan tai muistavan. Niitä voisi melkein jo sanoakin vähäpätöisiksi.

Omassa tuttavapiirissä on yksi joka on pelanut Majora's Maskia ja tuttavapiirissäni on useampi Zelda diggaaja. Se vain on peli, jota harva tuntuu pelanneen tai edes muistavan. Kyllä sen myyntiluvuistakin näkee, että Majora's Mask myi hyvin vaatimattomasti Ocarina of Time hittipelin jälkeiseksi Zelda -julkaisuksi.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Ja mitä merkitystä sillä on, että unohdin eritellä kaksi pääsarjasta poikkeavaa peliä? Zelda-sarja kuitenkin sisältää melkoisen kasan pelejä.

No kyllä sillä semmoinen merkitys on, ettei sinuun voi luottaa kun puhut, että olet pelannut kaikki sarjan pelit kotikonsolipuolelta läpi ja sitten paljastuukin, ettet olekaan. Se on puhdasta valehtelua. Vastaväitteeksi ei riitä, että kerrot "unohtaneesi mainita" niistä. Tiedätkö miksi? Koska et voi todistaa sitä.

Jos olisin puhdas valehtelija, niin en olisi myöntänyt että en ole pelanut noita kahta peliä. Olisin voinut hyvin valehdella, että olen pelanut Majora's Maskia sen jälkeen kun viimeksi kiistin pelanneeni sitä. Eikä se olisi edes vaikeaa kun sedälläni on N64 ja Marjora's Mask kaapissa, jotka saisin milloin vain lainaksi.

Onnimanni kirjoitti:

En voi painottaa seuraavaa tarpeeksi:
Minulla on nyt todisteet siitä, että valehtelet.
Sinulla ei ole, ettet valehtele.

Se on niin yksinkertaista.

Salaliittoja harrastavat henkilöt nyt löytää todisteita ihan mistä vaan.

Onnimanni kirjoitti:

Mutta jos reiluja ollaan, niin vastatodisteeksi riittää se, että etsit sen kommentin missä sanot pitäväsi Majora's Maskia spin-offina. Jos pystyt tämän toimittamaan, niin vedän sanani liittyen sinun vilpillisyyteesi jo pelkästään siitä takaisin. Jaksan odottaakin, sanotaanko vaikka että saat teeman mukaisesti 72 tuntia aikaa, alkaen vielä vaikka heti tämän päivän vaihduttua huomiseen. On kyllä ihan tarpeeksi ruhtinaallisesti aikaa yhden kommentin etsintään. Ellet sitten valehdellut taas.

Anna vaikka loppuelämä aikaa, mutta vaikea sitä on löytää jos se on peliplaneetan siivottujen viestien joukossa kuten epäilen. Ei kaikki säily netissäkään ikuisesti.

Onnimanni kirjoitti:

Jos epäonnistut niin turha itkeä, jos vastaisuudessa sinua kutsutaan trolliksi tai vastaavaksi, sillä se on tässä vaiheessa vähintäänkin oikeutettua.

Netissä nyt kutsutaan muutenkin trolliksi, jos mielipiteitänsä kirjoittelee, joten eipä tuo meikäläisen arkea muuttaisi.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Olen pelanut vastaavanlaisia roolipelejä biljoonia(luku liioiteltu), joten muisti sekoittaa väkisinkin asioita. En jaksa aina tarkistaa asioita wikistä tai googlesta, vaikka hyvä se olisi.

Aika vahvat bullshit-sienet saanut olla, että menee SNES ja PS täysin sekaisin. Ja unohdin mainita, että luulisi jonkinlaisen mielenyhtymän jääneen siitä ohjaimestakin.

Kun on pelannut paljon eri pelejä eri konsoleilla, niin ei 20-15 vuoden takaisia juttuja muista enää niin tarkasti, ellei peli ole jäänyt mieleen esim. poikkeuksellisen loistavana tekeleenä. Snesin Terranigma ja PS1:n SuikodenII on jäänyt hyvin tarkasti mieleen.
Muokannut: tagman 08.01.2013 klo 14.11 lainaa
Onnimanni

Rekisteröitynyt 22.04.2007

08.01.2013 klo 18.31

tagman kirjoitti:
En ole pelanut Majora's Maskia niin vaikea tuntea sen tarinaa. Ja olen saanut vahvasti sen kuvan, että peli on sen verran pääsarjasta poikkeava etten pidä sitä osana pääsarjaa. Jos haluat pitää sitä täysiverisenä jatko-osana niin fine.

Eli siis jotenkin tiedät, että Majora's Maskissa on se aikasysteemi, muttet tiedä mistä se johtuu (tai mitään muutakaan) pelistä? Jostain syystä olet kuitenkin "katsonut paljon videoita" ja "lukenut paljon" Skyward Swordista ennen kun päätit oliko se rahojesi arvoinen vai ei, mutta jostain syystä et ole koskaan jaksanut ottaa lähestulkoon mitään selville Majora's Maskista? Enpä oikein usko.

Edelleenkään ei ole mikään mielipidekysymys, onko Majora's Mask jatko-osa vai ei, jos tarina kerran jatkuu. Ja edelleen jäi vähän epäselväksi, mikä Majora's Maskista tekee spin-offia tai vähäpätöistä verrattuna vaikka Wind Wakeriin, Twilight Princessiin tai Skyward Swordiin? Se, että kutsut sitä "vähäpätöiseksi" tai "poikkeavaksi" ei ihan riitä.

Ja sekin kyllä kertoo vilpillisyydestäsi ihan riittävästi, että aina itket kun Zelda-pääsarja ei muutu ja kun tulee näitä osia, jotka ovat selvästi erilaisia, niin eihän niitä voi millään pitää pääsarjan osina. Olet kiero kuin korkkiruuvi.

tagman kirjoitti:

Omassa tuttavapiirissä on yksi joka on pelanut Majora's Maskia ja tuttavapiirissäni on useampi Zelda diggaaja.

Eli tuttavapiiristä löytyy monta Zelda-diggaajaa, joista yksi kokonainen on jopa pelannut Majora's Maskia? Melkoisia Zelda-diggaajia kun ei Zeldat maistu.

tagman kirjoitti:
Se vain on peli, jota harva tuntuu pelanneen tai edes muistavan.

En kyllä ihan niele tätä palturia. Oli konsolinsa yhdeksänneksi myydyin peli, en ymmärrä miten yli kolme miljoonaa myynyttä peliä on pelannut "harva" tai sitä muistaisi "harva" kun puhutaan (parhaista) Zeldoista, niin tulee käytännössä aina esille. Toisin kuin Four Swordsit.

Helvetti, tämän sivuston Tinglekin on Majora's Mask -fani. Ei taida hänen ja minun lisäksi montaa Zelda-fania täältä löytyvän.

tagman kirjoitti:
Kyllä sen myyntiluvuistakin näkee, että Majora's Mask myi hyvin vaatimattomasti Ocarina of Time hittipelin jälkeiseksi Zelda -julkaisuksi.

Super Mario Galaxy myi vaatimattomasti verrattuna New Super Mario Bros. Wiihin verrattuna. Entä sitten? Ja Ocarina of Time on parhaiten myynyt Zelda joka tapauksessa, sen alle jääminen myynneissä ei kerro periaatteessa mitään. Wind Waker ja A Link to the Pastkin myivät vain neljäsosan enemmän.

Jos nyt halutaan vähäpätöistä tai epämuistettavaa etsiä, niin se on kyllä Zelda-peleistä Four Swords Adventures, myi kymmenesosan verrattuna Majora's Maskiin. Ei myynyt edes puolta miljoonaa. Yllättäen ei tule melkein ikinä esille kun puhutaan (parhaista) Zeldoista ellei nyt ole esimerkiksi monivalintagallupeissa vastausvaihtoehto.

tagman kirjoitti:
Jos olisin puhdas valehtelija, niin en olisi myöntänyt että en ole pelanut noita kahta peliä.

No se on vähän vaikea enää olla myöntämättä, kun olet sen jo tehnyt. Et voi enää kuin yrittää selitellä valheitasi uusilla valheilla.

Ja edelleenkin siihen Four Swordsiin liittyen saat kaiken anteeksi. Ketään ei kiinnosta sen mainitseminen tai mainitsematta jättäminen.

tagman kirjoitti:
Olisin voinut hyvin valehdella, että olen pelanut Majora's Maskia sen jälkeen kun viimeksi kiistin pelanneeni sitä.

En ymmärrä mihin pyrit tällä. Tietenkin olisit voinut pelata Majora's Maskia sen jälkeen kun kiistit pelanneesi sitä, mutta väitit pelanneesi kaikki kotikonsoleilla olleet Zelda-pelit läpi ennen sitä, se ei muutu miksikään. Vai väitätkö että tämä jotenkin vaikuttaa asiaan?

tagman kirjoitti:
Eikä se olisi edes vaikeaa kun sedälläni on N64 ja Marjora's Mask kaapissa, jotka saisin milloin vain lainaksi.

Joo, ei sitä tunnu olevan kukaan pelannut tai muistavan kun itsekin muistat/tiedät, että jopa omalla sukulaisellasi se on kaapissa. Vaikka toisaalta tämäkin on mitä suurimmalla todennäköisyydellä vain hätävalhe.

tagman kirjoitti:
Salaliittoja harrastavat henkilöt nyt löytää todisteita ihan mistä vaan.

Kumpaakohan pitäisi uskoa, todisteita vai paskapuhetta, jolle ei ole niitä.

tagman kirjoitti:
Anna vaikka loppuelämä aikaa, mutta vaikea sitä on löytää jos se on peliplaneetan siivottujen viestien joukossa kuten epäilen. Ei kaikki säily netissäkään ikuisesti.

Enkös minä sanonutkin ettei sellaista kommenttia ole? Aika mielenkiintoista kun Peliplaneetassa tuntuu olevan arkistoituna kaikki uutiset, peliarvostelut ja keskustelut kommentteineen päivineen vähintään vuodesta 2002 (tai ainakin yleistä asiaa -osiossa) lähtien. Tietenkin tämä kommentti "sattui" menemään yhteen niistä häviävän pienen prosentin aiheista (533:sta sivusta jäljellä 522 yleistä asiaa -osiossa), jotka poistettiin.

Et tietenkään löydä sitä, koska et ikinä edes kirjoittanut sellaista.

Tämmöinen kommentti Majora's Maskiin liittyen sinulta kyllä löytyi pelkästään V2:sta:
http://www.v2.fi/uutiset/pelit/12941/GameFAQs-selvitti-vu
tagman kirjoitti:
Ei ole sinäänsä ihme että Majora's Mask on ykkösenä. Koska kyseessä on poll, niin netissä käyty kova keskustelu pelin "kummitus" -versiosta lienee vaikuttanut aika reippaasti lopputulokseen.

Että olet selvästikin ollut tietoinen Majora's Maskin suosiosta jo ties kuinka kauan toisin kuin väitit ja tämä kommentti on paljon vanhempi kuin kumpikaan aikaisempi.

Ja turha yrittää väittää, että olisit muka luullut, että Majora's Maskista olisi tullut suosittu kun netissä keskusteltiin siitä kummitus-versiosta, sillä se ei vaikuttaisi mihinkään, jos siitä pelistä harva välittäisi ylipäänsä. Tuommoiset paljon puhutut huhut syntyvät ilmiselvästi jo muutenkin suosituille/tunnetuille peleille. Ja siitäkin huolimatta vähintään tuossa vaiheessa tiesit jo Majora's Maskin suosiosta, joten ei olisi pitänyt jäädä mainitsematta myöhemmin sen takia, että se muka olisi "vähäpätöisempi" tai "vähemmän muistettu".

tagman kirjoitti:
Netissä nyt kutsutaan muutenkin trolliksi, jos mielipiteitänsä kirjoittelee, joten eipä tuo meikäläisen arkea muuttaisi.

No sinun arkeasi ei varmasti muutakaan, sen verran puhut paskaa. Ja kuten sanoin, nyt se ei ole enää pelkkää epäasiatonta leimaamista, vaan oikeutettu huomio, ellet pysty jotenkin todistamaan vilpittömyyttäsi. Se, että väität että "unohdit mainita" ei riitä, koska et voi todistaa sitä, eikä kukaan voi estää sinua valehtelemasta lisää.

tagman kirjoitti:
Kun on pelannut paljon eri pelejä eri konsoleilla, niin ei 20-15 vuoden takaisia juttuja muista enää niin tarkasti, ellei peli ole jäänyt mieleen esim. poikkeuksellisen loistavana tekeleenä.

No jotenkin silti muistit mainita Breath of Firen yhtenä niistä kolmesta esimerkistä niistä "biljoonista" ropeista, joita olet pelannut. Luulisi, että jos on paljon pelannut ropeja jo SNES-ajoista lähtien, niin pystyisi päästä heittämään vaivaiset kolme esimerkkiä, eikä tarvitsisi nettiin lähteä etsimään kuten teit. Ei kyllä vakuuta taas yhtään.
lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

08.01.2013 klo 19.45

Onnimanni kirjoitti:

Eli siis jotenkin tiedät, että Majora's Maskissa on se aikasysteemi, muttet tiedä mistä se johtuu (tai mitään muutakaan) pelistä? Jostain syystä olet kuitenkin "katsonut paljon videoita" ja "lukenut paljon" Skyward Swordista ennen kun päätit oliko se rahojesi arvoinen vai ei, mutta jostain syystä et ole koskaan jaksanut ottaa lähestulkoon mitään selville Majora's Maskista? Enpä oikein usko.

Näin/luin pelistä arvosteluja ja olen nähnyt peliä livenä. Tuosta aika-systeemistä puhuttiin paljon joka paikassa ja siitä miten koko peli perustuu siihen. Ei tarinasta luonnollisesti puhuttu sen tarkemmin.

Onnimanni kirjoitti:

Edelleenkään ei ole mikään mielipidekysymys, onko Majora's Mask jatko-osa vai ei, jos tarina kerran jatkuu. Ja edelleen jäi vähän epäselväksi, mikä Majora's Maskista tekee spin-offia tai vähäpätöistä verrattuna vaikka Wind Wakeriin, Twilight Princessiin tai Skyward Swordiin? Se, että kutsut sitä "vähäpätöiseksi" tai "poikkeavaksi" ei ihan riitä.

Koska sen kaava eroaa selvästi muista kunnon Zelda-peleistä. Canonia ei ole mukana, Zelda esintyy vain flashbackissa ja koko peli perustuu ajassa sahaamiseen (tiedot tarkistettu zeldawikistä) ja paikkojakin on tietääkseni vähemmän kuin muissa osissa.

Onnimanni kirjoitti:

Ja sekin kyllä kertoo vilpillisyydestäsi ihan riittävästi, että aina itket kun Zelda-pääsarja ei muutu ja kun tulee näitä osia, jotka ovat selvästi erilaisia, niin eihän niitä voi millään pitää pääsarjan osina. Olet kiero kuin korkkiruuvi.

Haluan pääsarjan kehittyvän ja monipuolistuvan, enkä jotain ihme aikaan perustuvia erikoisosia vanhentuneella pelimekaniikalla.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Jos olisin puhdas valehtelija, niin en olisi myöntänyt että en ole pelanut noita kahta peliä.

No se on vähän vaikea enää olla myöntämättä, kun olet sen jo tehnyt. Et voi enää kuin yrittää selitellä valheitasi uusilla valheilla.

Hahahaha!!

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Eikä se olisi edes vaikeaa kun sedälläni on N64 ja Marjora's Mask kaapissa, jotka saisin milloin vain lainaksi.

Joo, ei sitä tunnu olevan kukaan pelannut tai muistavan kun itsekin muistat/tiedät, että jopa omalla sukulaisellasi se on kaapissa. Vaikka toisaalta tämäkin on mitä suurimmalla todennäköisyydellä vain hätävalhe.

Tottakai muistan, koska itse aikoinaan sedän tykönä katsoin kun tämä pelasi sitä.

Onnimanni kirjoitti:
[
Enkös minä sanonutkin ettei sellaista kommenttia ole? Aika mielenkiintoista kun Peliplaneetassa tuntuu olevan arkistoituna kaikki uutiset, peliarvostelut ja keskustelut kommentteineen päivineen vähintään vuodesta 2002 (tai ainakin yleistä asiaa -osiossa) lähtien. Tietenkin tämä kommentti "sattui" menemään yhteen niistä häviävän pienen prosentin aiheista (533:sta sivusta jäljellä 522 yleistä asiaa -osiossa), jotka poistettiin.

Tuolta on kyllä hävinnyt haun perusteella aika monta triidiä johon olen kirjoitellut. Voi se olla yhä tallellakin, mutta pikainen haku ei tuottanut tulosta eikä voi enää muistaa minä vuonna ja mihin treadiin olen kys.kommentin joskus rustannut.

Onnimanni kirjoitti:

Ja turha yrittää väittää, että olisit muka luullut, että Majora's Maskista olisi tullut suosittu kun netissä keskusteltiin siitä kummitus-versiosta, sillä se ei vaikuttaisi mihinkään, jos siitä pelistä harva välittäisi ylipäänsä. Tuommoiset paljon puhutut huhut syntyvät ilmiselvästi jo muutenkin suosituille/tunnetuille peleille.

Et taida tietää kuinka suuri vaikutus meemeillä voi olla. Majora's Mask Creepypasta meemi oli hyvin suosittu hetken aikaa 4chan foorumilla ja siihen törmäsi lähes joka kuvafoorumilla ja monilla pelifoorumeilla. Tullakseen meemiksi kohteen ei todellakaan tarvitse olla entuudestaan tunnettu.
lainaa
Onnimanni

Rekisteröitynyt 22.04.2007

08.01.2013 klo 22.56

tagman kirjoitti:
Näin/luin pelistä arvosteluja ja olen nähnyt peliä livenä. Tuosta aika-systeemistä puhuttiin paljon joka paikassa ja siitä miten koko peli perustuu siihen. Ei tarinasta luonnollisesti puhuttu sen tarkemmin.

No jos olet nähnyt peliä livenä, niin sittenhän sinun pitäisi tietää, että siinähän esiintyy Ocarina of Timestä tuttu Ocarina of Time, sen omistaa jo pelin alussa ja lyhyen takavarakoinnin jälkeen alussa saa takaisin koko loppupelin ajaksi. Sitäkin sai käyttää Majora's Maskissa varsin runsaasti, vähintäänkin on pitänyt inventaariossa asioidessa huomata, varsinkin kun nimikin välkkyy vielä alalaidassa kun sen valitsee. En myöskään tiedä mistä olet arvostelusi lukenut, kun ainakin nopean vilkaisun mukaan suurimmassa osassa arvosteluja joko mainitaan, että Majora's Mask on jatko-osa Ocarina of Timelle tai kerrotaan kuinka "Majora's Maskissa tarina jatkuu siitä mihin se Ocarina of Timessa loppui" tai vastaavaa.

tagman kirjoitti:
Koska sen kaava eroaa selvästi muista kunnon Zelda-peleistä. Canonia ei ole mukana, Zelda esintyy vain flashbackissa ja koko peli perustuu ajassa sahaamiseen (tiedot tarkistettu zeldawikistä) ja paikkojakin on tietääkseni vähemmän kuin muissa osissa.

Et voinut pitää sitä spin-offina näiden tietojen takia, koska vasta nyt ne tarkistit. Ja jos kerran Majora's Maskissa kaava on muuttunut, niin kyllähän ehkä Twilight Princessiä lukuunottamatta kaikissa Zeldoissa kaava on muuttunut.

Ja muutenkin mielenkiintoista miten määrittelet spin-offin nyt erilailla kuin melkein vuosi sitten, kannatti taas lukea ne väliinjääneet uutiset:
http://www.v2.fi/uutiset/pelit/15583/Uusi-Soul-Reaver-tek
tagman kirjoitti:
Vaikka peli muuttuisi paljon, niin se on silti jatko-osa kunhan se liittyy samaan universumiin ja on mekaniikaltaan samanlainen. Jos peli taas vaihtaa genrettä/tyyliä suuresti, niin se on spin-off/sivuosa kunhan se vain sijoittuu samaan universumiin.

Majora's Mask liittyy samaan universumiin ja on mekaniikaltaan samanlainen kuin Ocarina of Time. Genre ei tietenkään vaihdu, enkä kyllä tiedä miksi tyylin muuttuminen vaikuttaisi siihen onko peli spin-off vai jatko-osa. Zeldoissahan tyyli vaihtuu koko ajan, eiväthän ne kaikki voi spin-offeja olla, joten sen kriteerin voimme unohtaa. Toisaalta tyylillä taidat tarkoittaa jotain ihan eri asiaa kuin mitä minä ajattelen, koska määritelmäsi jatko-osa ja spin-off sulkevat toisensa pois (Jos peli taas, niin se on). Eli Majora's Mask ei voi olla spin-off edes oman määritelmäsi mukaan. Valehtelit jälleen.

Canonilla varmaan tarkoitat Ganonia. Tämäkään ei vakuuta, kun et saa kirjoitettua oikein edes sarjan yleisintä päävastustajaa.

tagman kirjoitti:
Haluan pääsarjan kehittyvän ja monipuolistuvan, enkä jotain ihme aikaan perustuvia erikoisosia vanhentuneella pelimekaniikalla.

No ikävä kyllä se ihan ydinpelimekaniikka on mikä tekee Zeldoista Zeldoja. Jos niistä tekee muuta kuin luolastojen tutkimista miekka kädessä, niin ne eivät enää ole Zeldoja. Sitten ne ovat spin-offeja. Gamespotin arvostelussa sanottiin ainakin yhdessä kohdassa hyvin:
http://tinyurl.com/792ohbc
Jeff Gerstmann kirjoitti:
Majora's Mask is about as different as you can possibly get without changing the core elements that make it a Zelda game.

Juuri näinhän sen pitäisi mennäkin, pidetään ydin, mutta käytetään sitä aivan uudella tavalla.

Ja miksi Majora's Maskin spin-offina pitämisen kriteereissä oli Zeldan ja Ganonin puuttuminen (joista jälkimmäinen puuttui Skyward Swordistakin, onko sekin spin-off)? Eikö yksi pääsarjan kierrätyksen valittamisen kohde ollut "kierrätetyt hahmot"?

tagman kirjoitti:
Hahahaha!!

Taitaa olla paskin vasta-argumenttisi tähän mennessä. Onnittelut.

tagman kirjoitti:
Tottakai muistan, koska itse aikoinaan sedän tykönä katsoin kun tämä pelasi sitä.

Eikä hän esitellyt peliä tai kertonut sinulle siitä mitään? Hänen luulisi olleen pelanneen aikaisemman osankin, jos sinäkin kerran ollet, joten hänen nyt ainakin olisi pitänyt tietää, että sen on jatko-osa. Ja miten muuten et muka tiennyt tarinastakaan mitään, jos kerran olet seurannut pelin pelaamista? Oletko ollut kuuro, etkä ole kuullut kun pelistä sinulle kerrottiin tai sokea, etkä ole nähnyt mitä ruudulla tapahtui? Ja sen jälkeen ihmeellisesti parannuit. Vai oletko katsonut sitä yhteensä kolme sekuntia?

tagman kirjoitti:
Tuolta on kyllä hävinnyt haun perusteella aika monta triidiä johon olen kirjoitellut. Voi se olla yhä tallellakin, mutta pikainen haku ei tuottanut tulosta eikä voi enää muistaa minä vuonna ja mihin treadiin olen kys.kommentin joskus rustannut.

Sinä se osaat aina yllättää.

tagman kirjoitti:
Et taida tietää kuinka suuri vaikutus meemeillä voi olla. Majora's Mask Creepypasta meemi oli hyvin suosittu hetken aikaa 4chan foorumilla ja siihen törmäsi lähes joka kuvafoorumilla ja monilla pelifoorumeilla. Tullakseen meemiksi kohteen ei todellakaan tarvitse olla entuudestaan tunnettu.

No osaatko itse sanoa yhtään laajalle levinnyttä huhua jostain pelistä, joka on aikalailla ollut unohdettu huhun syntymisen aikoihin? Ja mieluiten semmoinen peli, joka on julkaistu ja josta tiedetään kuitenkin sen verran, että sen huhun voi todentaa vääräksi.
Muokannut: Onnimanni 08.01.2013 klo 23.02 lainaa
3sb1n

09.01.2013 klo 12.11 2 tykkää tästä

tagman kirjoitti:
Myös Skyward Sword on yllättävän korkealla, vaikka moni on sanonut sen olevan yksi heikoimmista Zelda-peleistä joita on julkaistu.


http://en.wikipedia.org/wiki/The_Legend_of_Zelda:_Skyward
lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

09.01.2013 klo 15.27

Onnimanni kirjoitti:

No jos olet nähnyt peliä livenä, niin sittenhän sinun pitäisi tietää, että siinähän esiintyy Ocarina of Timestä tuttu Ocarina of Time, sen omistaa jo pelin alussa ja lyhyen takavarakoinnin jälkeen alussa saa takaisin koko loppupelin ajaksi. Sitäkin sai käyttää Majora's Maskissa varsin runsaasti, vähintäänkin on pitänyt inventaariossa asioidessa huomata, varsinkin kun nimikin välkkyy vielä alalaidassa kun sen valitsee.

Kyllä olen nähnyt Ocarinan, mutta eipä se automaattisesti tarkoita että peli olisi suoraa jatkoa Ocarina of Timelle, kun Zeldoissa muutenkin hypitään aikakausista toiseen.

Onnimanni kirjoitti:

Et voinut pitää sitä spin-offina näiden tietojen takia, koska vasta nyt ne tarkistit.

Muistelin näin ja tarkistin asian zeldawikistä.

Onnimanni kirjoitti:

Ja muutenkin mielenkiintoista miten määrittelet spin-offin nyt erilailla kuin melkein vuosi sitten, kannatti taas lukea ne väliinjääneet uutiset:
http://www.v2.fi/uutiset/pelit/15583/Uusi-Soul-Reaver-tek

Majora's Mask liittyy samaan universumiin ja on mekaniikaltaan samanlainen kuin Ocarina of Time. Genre ei tietenkään vaihdu, enkä kyllä tiedä miksi tyylin muuttuminen vaikuttaisi siihen onko peli spin-off vai jatko-osa. Zeldoissahan tyyli vaihtuu koko ajan, eiväthän ne kaikki voi spin-offeja olla, joten sen kriteerin voimme unohtaa. Toisaalta tyylillä taidat tarkoittaa jotain ihan eri asiaa kuin mitä minä ajattelen, koska määritelmäsi jatko-osa ja spin-off sulkevat toisensa pois (Jos peli taas, niin se on). Eli Majora's Mask ei voi olla spin-off edes oman määritelmäsi mukaan. Valehtelit jälleen.

Tuo kaivamasi määritelmä oli tiivistelmä pähkinänkuoressa, eikä suoraan taivu määrittelyksi joka tapaukseen.
Ja minähän korjasin jo sanomisia toteamalla, että lisäosa on osuvampi nimitys Majora's Maskille kuin spin-off. Stand-alone lisäosa.

Minä saan Majora's Maskista vahvasti samat fiilikset kuin FF X-2:sta ja XIII-2:sta.

Onnimanni kirjoitti:

Canonilla varmaan tarkoitat Ganonia. Tämäkään ei vakuuta, kun et saa kirjoitettua oikein edes sarjan yleisintä päävastustajaa.

No nyt on luotto mennyt iäksi.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Tottakai muistan, koska itse aikoinaan sedän tykönä katsoin kun tämä pelasi sitä.

Eikä hän esitellyt peliä tai kertonut sinulle siitä mitään? Hänen luulisi olleen pelanneen aikaisemman osankin, jos sinäkin kerran ollet, joten hänen nyt ainakin olisi pitänyt tietää, että sen on jatko-osa. Ja miten muuten et muka tiennyt tarinastakaan mitään, jos kerran olet seurannut pelin pelaamista? Oletko ollut kuuro, etkä ole kuullut kun pelistä sinulle kerrottiin tai sokea, etkä ole nähnyt mitä ruudulla tapahtui? Ja sen jälkeen ihmeellisesti parannuit. Vai oletko katsonut sitä yhteensä kolme sekuntia?

Tiesin asioita sieltä ja täältä. Olen nähnyt peliä livenä sellaiset pari tuntia ja tapana ei ole udella ensimmäiseksi yksityiskohtia pelin tarinasta, vaan siitä millainen peli on. Sitäpaitsi setä on muutenkin niitä pelaajia, joille tarina on toissijainen seikka.

Onnimanni kirjoitti:

No osaatko itse sanoa yhtään laajalle levinnyttä huhua jostain pelistä, joka on aikalailla ollut unohdettu huhun syntymisen aikoihin? Ja mieluiten semmoinen peli, joka on julkaistu ja josta tiedetään kuitenkin sen verran, että sen huhun voi todentaa vääräksi.

No juurihan sen mainitsin. Majora's Mask creepypasta. Laajalle levinnyt ilmiö unohdetusta pelistä;) Ja kuinka moni esimerkiksi tuntisi nykypäivänä Zero Wing -pelin ilman all your base -ilmiötä tai Touhou -pelisarjan ilman sen nousua ilmiöksi.
Muokannut: tagman 09.01.2013 klo 15.28 lainaa
Onnimanni

Rekisteröitynyt 22.04.2007

09.01.2013 klo 19.10

tagman kirjoitti:
Kyllä olen nähnyt Ocarinan, mutta eipä se automaattisesti tarkoita että peli olisi suoraa jatkoa Ocarina of Timelle, kun Zeldoissa muutenkin hypitään aikakausista toiseen.

Se ei voi olla millään järjellä mitään muuta, kun sen pelimekaniikka, pelimoottori ja grafiikat ovat melkein identtiset aikaisempaan osaan verrattuna ja jatko-osassa vielä kaiken lisäksi näkyy edellisen pelin nimikkoesine (Ocarina of Time). Tämän todistit itsekin, jos pelin pelaamista seurasit. Spin-off se ei ainakaan voi minkään järjen mukaan olla.

Ja yllättäen Ocarina of Timea ei ole ollut missään muussa Zeldassa.
tagman kirjoitti:
Muistelin näin ja tarkistin asian zeldawikistä.

Miten voit muistella ettei Ganonia ollut tai Zelda näkyi vain flashbackeissä, kun et ole koskaan pelannut peliä läpi tai et tuntenut tarinaa? Puhumattakaan, että kaikki nämä syyt liittyvät ajassa hyppelyyn lukuunottamatta (jota kyllä totta puhuen oli Ocarina of Timessakin) lukuunottamatta tarinaan. Pelkkä tarina ei voi vaikuttaa minkään pelin spin-offmaisuuteen, itsekin puhuit tuossa spin-off -kommentissa pelkistä käsitteiden pelillistä eroista.

tagman kirjoitti:
Tuo kaivamasi määritelmä oli tiivistelmä pähkinänkuoressa, eikä suoraan taivu määrittelyksi joka tapaukseen.

Majora's Mask ei rikkonut edes tuota pähkinänkuorta, eli et mitenkään voinut koskaan pitää sitä spin-offina. Miten mikään peli muka voisi olla spin-off, jos ei täyttäisi edes tiivistelmää pähkinänkuoressa? Tiivistelmä kun kertoo kaiken olennaisen tiivistelmän kohteesta. Selittelysi ei nyt kelpaa, ainakaan ilman esim. sitä Majora's Mask -kommenttia.

Sitä paitsi miksi ei taipuisi? Pakko sen on taipua tai kaikki pelit voitaisiin määritellä spin-offeiksi. Itsekin tunnuit tietävän tarkkaan nuo käsitteet kun niistä puhuit. Ja jos ei ala tulla sitä kommenttia siitä Majora's Maskin spin-offina pitämisestä, niin tuolla määritelmällä sitten mennään.

tagman kirjoitti:
Ja minähän korjasin jo sanomisia toteamalla, että lisäosa on osuvampi nimitys Majora's Maskille kuin spin-off. Stand-alone lisäosa.

Stand-alone lisäosa on käytännössä sama asia kuin jatko-osa (tai ainakin hyvin lähellä). Ei ole mikään ihme, että valitsit juuri tuon nimityksen kun et näyttävästi voi myöntää, että se on jatko-osa. Ja jos nyt myönnät "korjaamalla sanomisiasi", että Majora's Mask ei ole spin-off, niin miten sitten se määritelmäsi voi taipua jos nyt vetäydyt sanomisistasi? Valehtelet kuin viimeistä päivää.

tagman kirjoitti:
Minä saan Majora's Maskista vahvasti samat fiilikset kuin FF X-2:sta ja XIII-2:sta.

Joiden nimistäkin kyllä aika ilmiselvästi ilmenee, että ovat suoraa jatkoa edellisille osille ja asia myös ilmenee Wikipediasta. Joten nyt sinusta siis tuntuikin, että se on suora jatko-osa.

tagman kirjoitti:
No nyt on luotto mennyt iäksi.

Meni jo kauan sitten.

tagman kirjoitti:
Tiesin asioita sieltä ja täältä. Olen nähnyt peliä livenä sellaiset pari tuntia ja tapana ei ole udella ensimmäiseksi yksityiskohtia pelin tarinasta, vaan siitä millainen peli on. Sitäpaitsi setä on muutenkin niitä pelaajia, joille tarina on toissijainen seikka.

No yllättävän paljon tunnuit "muistelevan" pelin tarinasta, kun tiesit, ettei Ganonia näy kertaakaan tai Zelda näkyy vain flashbackeissa. En tiedä miten muutaman tunnin katsomisen jälkeen tästä pääsee perille, mutta eihän se totta voi ollakaan.

Lisäksi jos kerran enemmän kiinnosti tietää millainen itse peli on, niin kyllä sen olisi pitänyt jo ihan muutamassa minuutissa valjeta, että mikään spin-off peli ei ole.

tagman kirjoitti:
No juurihan sen mainitsin. Majora's Mask creepypasta. Laajalle levinnyt ilmiö unohdetusta pelistä;)

Harmi vain, ettei Majora's Mask ole unohdettu peli, kuten sanoinkin ylempänä. Sinullakaan ei tuntunut olevan mitään vastaansanomista:
Onnimanni kirjoitti:
En kyllä ihan niele tätä palturia. Oli konsolinsa yhdeksänneksi myydyin peli, en ymmärrä miten yli kolme miljoonaa myynyttä peliä on pelannut "harva" tai sitä muistaisi "harva" kun puhutaan (parhaista) Zeldoista, niin tulee käytännössä aina esille. Toisin kuin Four Swordsit.

Helvetti, tämän sivuston Tinglekin on Majora's Mask -fani. Ei taida hänen ja minun lisäksi montaa Zelda-fania täältä löytyvän.


tagman kirjoitti:
Ja kuinka moni esimerkiksi tuntisi nykypäivänä Zero Wing -pelin ilman all your base -ilmiötä

Tähänhän vaikutti itse peli, eikä sen laadukas englanninkielinen käännös. Tämä ei ole oikein sitä mitä kysyttiin, ilmiö joka ei vaadi pelin tuntemusta ollenkaan on vähän eri asia kuin huhu ja sitä paitsi jos se olisi käännetty engrishin sijaksi englanniksi, niin koko ilmiötä ei olisi syntynyt ja peli olisi unohtunut historiaan.

http://en.wikipedia.org/wiki/All_your_base_are_belong_to_
Luuletko, että mitään olisi tapahtunut jos käännös olisi tehty tarkasti?

tagman kirjoitti:
tai Touhou -pelisarjan ilman sen nousua ilmiöksi.

No eikös ne ensimmäiset osat julkaistu jollain ihmeen Japanin ulkopuolella myymättömillä koneilla? Jollain yhden miehen nyrkkipajalla nyt harvoin on muutenkaan muuta tapaa levittää peliä kuin hidas suusta suuhun, joten ei se suosio heti julkaisusekunnilla voinut olla valtaisaa. Puhumattakaan, että miten tämä edes liittyy kysymykseeni?
Muokannut: Onnimanni 09.01.2013 klo 20.01 lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

09.01.2013 klo 20.02

Onnimanni kirjoitti:

Miten voit muistella ettei Ganonia ollut tai Zelda näkyi vain flashbackeissä, kun et ole koskaan pelannut peliä läpi tai et tuntenut tarinaa? Puhumattakaan, että kaikki nämä syyt liittyvät ajassa hyppelyyn lukuunottamatta (jota kyllä totta puhuen oli Ocarina of Timessakin) lukuunottamatta tarinaan.

Muistin nämä kommentit jostain nettikirjoituksesta tai arvostelusta.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Ja minähän korjasin jo sanomisia toteamalla, että lisäosa on osuvampi nimitys Majora's Maskille kuin spin-off. Stand-alone lisäosa.

Stand-alone lisäosa on käytännössä sama asia kuin jatko-osa (tai ainakin hyvin lähellä). Ei ole mikään ihme, että valitsit juuri tuon nimityksen kun et näyttävästi voi myöntää, että se on jatko-osa. Ja jos nyt myönnät "korjaamalla sanomisiasi", että Majora's Mask ei ole spin-off, niin miten sitten se määritelmäsi voi taipua jos nyt vetäydyt sanomisistasi? Valehtelet kuin viimeistä päivää.

Stand-alone lisäosa ei ole minusta sama asia kuin täysiverinen jatko-osa. Ja myönnän, että luokittelin Majora's Maskin liian heppoisin perustein spin-offiksi. Olen edelleen sitä mieltä, että nuo määritelmäni ei ole niin yksiselitteiset jokaisessa tapauksessa, mutta myönnän että Majora's Mask ei ole spin-off. Mutta alkuperäinen pointtini pysyy samana, eli en luokittele Majora's Maskia pääsarjan peliksi ja piste.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Tiesin asioita sieltä ja täältä. Olen nähnyt peliä livenä sellaiset pari tuntia ja tapana ei ole udella ensimmäiseksi yksityiskohtia pelin tarinasta, vaan siitä millainen peli on. Sitäpaitsi setä on muutenkin niitä pelaajia, joille tarina on toissijainen seikka.

No yllättävän paljon tunnuit "muistelevan" pelin tarinasta, kun tiesit, ettei Ganonia näy kertaakaan tai Zelda näkyy vain flashbackeissa. En tiedä miten muutaman tunnin katsomisen jälkeen tästä pääsee perille, mutta eihän se totta voi ollakaan.

Kuten sanoin, niin nämä asiat jäi mieleen muuhalta.

Onnimanni kirjoitti:

Lisäksi jos kerran enemmän kiinnosti tietää millainen itse peli on, niin kyllä sen olisi pitänyt jo ihan muutamassa minuutissa valjeta, että mikään spin-off peli ei ole.

Ei välttämättä.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Ja kuinka moni esimerkiksi tuntisi nykypäivänä Zero Wing -pelin ilman all your base -ilmiötä

Tähänhän vaikutti itse peli, eikä sen laadukas englanninkielinen käännös. Tämä ei ole oikein sitä mitä kysyttiin, ilmiö joka ei vaadi pelin tuntemusta ollenkaan on vähän eri asia kuin huhu ja sitä paitsi jos se olisi käännetty engrishin sijaksi englanniksi, niin koko ilmiötä ei olisi syntynyt ja peli olisi unohtunut historiaan.

Siis pointtihan oli, että ilmiö toi pelille huomiota ja niinhän tässä juuri kävi. Laajalle levinneet ilmiöt saavat ihmiset aina kiinnostumaan niiden alkuperästä ja tässä tapauksessa pelistä sen taustalla. Jos tämän ilmiön kulta-aikana olisi tehty mielipidemittaus jollain sivustolla parhaasta pelistä, niin Zero Wing olisi varmasti keränyt roppakaupalla pojoja ilmiön ansiosta.


Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
tai Touhou -pelisarjan ilman sen nousua ilmiöksi.

No eikös ne ensimmäiset osat julkaistu jollain ihmeen Japanin ulkopuolella myymättömillä koneilla? Jollain yhden miehen nyrkkipajalla nyt harvoin on muutenkaan muuta tapaa levittää peliä kuin hidas suusta suuhun, joten ei se suosio heti julkaisusekunnilla voinut olla valtaisaa. Puhumattakaan, että miten tämä edes liittyy kysymykseeni?

Liittyi sen verran, että pieni simppeli japanilainen peli on saanut valtavan kasan faneja länsimaissa pelkästään siksi, että siitä tuli ilmiö mailman suurimmalla kuvafoorumilla.
Muokannut: tagman 09.01.2013 klo 20.06 lainaa
Onnimanni

Rekisteröitynyt 22.04.2007

09.01.2013 klo 23.15

tagman kirjoitti:
Muistin nämä kommentit jostain nettikirjoituksesta tai arvostelusta.

tagman kirjoitti:
Näin/luin pelistä arvosteluja
Ei tarinasta luonnollisesti puhuttu sen tarkemmin.

Olet melkein pahempi kuin Todd Howard.

Olet selvästi ottanut selvää pelin tarinasta ja ollut tietoinen siitä toisin kuin väitit. Tämä kumoaa myös valheesi siitä, että peli olisi unohdettu jos siitä kerran niin paljon kirjoitellaan, että peliä pelaamatonkin tietää tarinasta.

tagman kirjoitti:
Stand-alone lisäosa ei ole minusta sama asia kuin täysiverinen jatko-osa.

Kerrotko minulle mikä ne erottaa? Minun ymmärtääkseni raja on hyvin häilyvä.

tagman kirjoitti:
Ja myönnän, että luokittelin Majora's Maskin liian heppoisin perustein spin-offiksi. Olen edelleen sitä mieltä, että nuo määritelmäni ei ole niin yksiselitteiset jokaisessa tapauksessa, mutta myönnän että Majora's Mask ei ole spin-off. Mutta alkuperäinen pointtini pysyy samana, eli en luokittele Majora's Maskia pääsarjan peliksi ja piste.

Ketään ei kiinnosta enää mitä tässä vaiheessa olet mieltä, jos et pysty aikaisempia valheitasi todentamaan. Voisit yhtä hyvin väittää vain että "En valehtele". Jos et pysty todistamaan niin voit pitää turpasi kiinni. Se Majora's Mask -kommentti taitaa olla ainoa toivosi todistaa, ettet ole valehtelija. Ja jos se on kerran "poistettu" niin se on voi voi. Ei voi muuta sanoa kuin että olisi kannattanut siitäkin spämmätä sitä mielipidettäsi niin kuin kaikesta muustakin Nintendoon liittyvästä. Ja tämäkin vain sillä olettamuksella, että muka puhuisit totta, ihan kuin joku uskoisi.

tagman kirjoitti:
Kuten sanoin, niin nämä asiat jäi mieleen muuhalta.

Kuten sanoin olet selvästi ollut suhteellisen perillä tarinasta, eikä peliä ole selvästikään unohdettu toisin kuin väitit.

tagman kirjoitti:
Ei välttämättä.

Jos sattui olemaan sokea ja kuuro sekä pelisession/keskustelutuokion jälkeen koki ihmeparannuksen, niin sitten.

tagman kirjoitti:
Siis pointtihan oli, että ilmiö toi pelille huomiota ja niinhän tässä juuri kävi.

Luitko kysymystäni ollenkaan?
Onnimanni kirjoitti:
No osaatko itse sanoa yhtään laajalle levinnyttä huhua jostain pelistä, joka on aikalailla ollut unohdettu huhun syntymisen aikoihin? Ja mieluiten semmoinen peli, joka on julkaistu ja josta tiedetään kuitenkin sen verran, että sen huhun voi todentaa vääräksi.

Eli ensiksikin tässä puhuttiin laajalle levinneistä huhuista ja tuolla toisella virkkeellä tarkoitin sitä, että jotkut ihmiset ovat sitä sentään pelanneet, joten pelistä on sen verran tietoa, että tietää, ettei normaalissa pelissä voi niin käydä kuin huhussa kävi. En tämän yksinkertaisemmin osaa paljoa enää selittää, toivottavasti ei mene yli hilseen.

Ja kenen luulet olleen Majora's Mask -huhujen lukijat? Luuletko, että peliä pelaamattomia hirveästi kiinnostaa, mitä pelissä huhujen mukaan tapahtuu, jos he eivät tiedä edes mitä siinä oikeasti pitäisi tapahtua? Puhumattakaan, että he alkaisivat yhtäkkiä rakastaman ja fanittamaan sitä sekä äänestelemään sitä vuosikymmenen peliksi jne. jonkun helvetin huhun takia?

Joku Zero Wing, jonka surkealle käännökselle voi nauraa pelejä pelaamattomatkaan on aika helvetin eri asia.

tagman kirjoitti:
Laajalle levinneet ilmiöt saavat ihmiset aina kiinnostumaan niiden alkuperästä ja tässä tapauksessa pelistä sen taustalla.

En ymmärrä miten tämä tarkoittaa sitä, että ihmiset yhtäkkiä alkaisivat rakastamaan/fanittamaan sitä ja äänestelemään sitä lempipelikseen ja ties miksi näissä mielipidemittauksissa.

tagman kirjoitti:
Jos tämän ilmiön kulta-aikana olisi tehty mielipidemittaus jollain sivustolla parhaasta pelistä, niin Zero Wing olisi varmasti keränyt roppakaupalla pojoja ilmiön ansiosta.

Taidat olla kyllä täydellisen irtaantunut koko todellisuudesta, jos edes väität tuollaista. Tai sitten valehtelusi on saavuttanut epätoivoisen pisteen.
Zero Wingin Wikipedia-artikkelista taitaa löytyä ainoa mielipidemittaus, missä Zero Wing on ollut edes mukana, alkaa n. 5:53 kohdalla:
http://tinyurl.com/a6k3g5n

Sille naurettiin ympäri nettiä, mutta se ei selvästikään tarkoita että se oli huumoripeli.

tagman kirjoitti:
Liittyi sen verran, että pieni simppeli japanilainen peli on saanut valtavan kasan faneja länsimaissa pelkästään siksi, että siitä tuli ilmiö mailman suurimmalla kuvafoorumilla.

En ymmärrä miten tämä tieto vastaa kysymykseeni tai liittyy mitenkään mihinkään unohtuneiden pelien huhuihin tai mihinkään.
Muokannut: Onnimanni 09.01.2013 klo 23.27 lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

10.01.2013 klo 12.35

Onnimanni kirjoitti:

Olet melkein pahempi kuin Todd Howard.

Et kai sinä harrasta Todd Howardin kanssakin väittelyä:)

Onnimanni kirjoitti:

Olet selvästi ottanut selvää pelin tarinasta ja ollut tietoinen siitä toisin kuin väitit. Tämä kumoaa myös valheesi siitä, että peli olisi unohdettu jos siitä kerran niin paljon kirjoitellaan, että peliä pelaamatonkin tietää tarinasta.

Silloin puhuttiin, ei enää aikoihin. En edelleenkään tiedä Majora's Maskin tarinasta tai juonesta muuta kuin että siinä on joku naamarinaama joka koittaa tuhota mailman jollain kuulla tai millä lie planeetalla. En siis tiedä miten se on kytköksissä Ocarina of Timeen tai paljon muutakaan.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Stand-alone lisäosa ei ole minusta sama asia kuin täysiverinen jatko-osa.

Kerrotko minulle mikä ne erottaa? Minun ymmärtääkseni raja on hyvin häilyvä.

Stand-alone lisäosat yksinkertaisesti tuntuvat enemmän lisäosilta kuin kunnon jatko-osilta.

Onnimanni kirjoitti:

En ymmärrä miten tämä tarkoittaa sitä, että ihmiset yhtäkkiä alkaisivat rakastamaan/fanittamaan sitä ja äänestelemään sitä lempipelikseen ja ties miksi näissä mielipidemittauksissa.

Rick Astleykin olisi varmasti saanut vuoden 2008 MTV Music Awards -gaalassa eniten ääniä Best Act -kategoriassa ilman rickrolling -ilmiötä tai joku olisi ylipäätään hänet tuolloin muistanut. En sanonut, että ilmiöt saa ihmisiä rakastamaan kohdettaan, vaan ne nostaa kohteensa esille ja saa kiinnostusta aikaan. Samoin tuo Majora's Mask ilmiö palautti kyseisen pelin ihmisten mieleen ja anonymouksen kaltaiset tyypit tykkäävät äänestää meemejä mielipidemittauksissa.
Muokannut: tagman 10.01.2013 klo 12.39 lainaa
Onnimanni

Rekisteröitynyt 22.04.2007

10.01.2013 klo 18.30

tagman kirjoitti:
Et kai sinä harrasta Todd Howardin kanssakin väittelyä:)

http://tinyurl.com/a57ondy
http://tinyurl.com/a85f2bw
http://tinyurl.com/a6py75t

tagman kirjoitti:
Silloin puhuttiin, ei enää aikoihin.

Minä luulin, että se Creepypasta olisi herättänyt edes jonkinlaista huomiota. Valehtelitko taas?

tagman kirjoitti:
En edelleenkään tiedä Majora's Maskin tarinasta tai juonesta muuta kuin että siinä on joku naamarinaama joka koittaa tuhota mailman jollain kuulla tai millä lie planeetalla.

tagman kirjoitti:
Canonia ei ole mukana, Zelda esintyy vain flashbackissa

Niinpä niin. Olet lukenut pelistä arvosteluja ja artikkeleja, muttet tiedä siitä mitään.

tagman kirjoitti:
En siis tiedä miten se on kytköksissä Ocarina of Timeen tai paljon muutakaan.

tagman kirjoitti:
Kyllä olen nähnyt Ocarinan

Olet nähnyt pelin nimikkoesineen jatko-osassa, muttet tiedä miten se on kytköksissä siihen aikaisempaan osaan.

tagman kirjoitti:
Stand-alone lisäosat yksinkertaisesti tuntuvat enemmän lisäosilta kuin kunnon jatko-osilta.

Aha. No kumpikohan on asian tiimoilta uskottavampi taho, pelin tekijät ja fanit vai trolli?

tagman kirjoitti:
Rick Astleykin olisi varmasti saanut vuoden 2008 MTV Music Awards -gaalassa eniten ääniä Best Act -kategoriassa ilman rickrolling -ilmiötä tai joku olisi ylipäätään hänet tuolloin muistanut.

Joku muutaman minuutin viraalinettivideo on vähän eri asia kuin huhu monen kymmenen tunnin videopelistä. Ja luuletko oikeasti, että tuo palkinto olisi muka annettu sen takia, että ihmiset olisivat alkaneet yhtäkkiä rakastamaan sitä laulua? Kun se äänestyskin tapahtui netissä, niin rickrollaustempaushan siitä tietenkin tuli:
http://tinyurl.com/acnu3fm

Herra Astley itsekin selvästi tiesi mistä oli kysymys:
http://tinyurl.com/cvx654
Rick Astley kirjoitti:
They mentioned the phrase "rickrolling" (a phrase coined after his hit Never Gonna Give You Up was hidden behind a variety of fake web links as an online prank) last night and I think MTV were thoroughly rickrolled

Rick Astley kirjoitti:
I really appreciate all the guys that did vote for me but I also feel for all the artists who got rickrolled a bit last night because there were obviously some people there that perhaps deserved it more than me

Se ei ollut meemistä syntynyt tapahtuma, vaan se oli osa meemiä itseään.

tagman kirjoitti:
Samoin tuo Majora's Mask ilmiö palautti kyseisen pelin ihmisten mieleen ja anonymouksen kaltaiset tyypit tykkäävät äänestää meemejä mielipidemittauksissa.

Joku Majora's Maskin huhu on vähän eri juttu kuin joku rickrolli, jossa äänestäminen itsessään on rickrollausta. Ja onko sinulla todisteita, että juuri anonymous tykkäisi äänestellä jotain meemejä? He kun eivät mikään hirveän tiivis rintama tunnu olevan.

Sitä paitsi Googlenkin mukaan tämä Creepypasta ei ole mitenkään vaikuttanut Majora's Maskin kiinnostukseen, eikä se Creepypasta näyttävästi ole mitenkään nostanut Majora's Maskin suosiota puhumattakaan, että pelin kiinnostus on aikalailla ollut tasainen, joten ei sitä koskaan unohdettu toisin kuin valehtelit. Katso vaikka itse, millainen pisara Creepypasta on Majora's Maskin meressä:
http://tinyurl.com/a3g43no
http://tinyurl.com/b29t45n
Varsinkin silloin sen äänestyksen aikoihin koko Creepypastan vaikutus oli selvästi häviävän pieni.

Ja tästä Google Trendistä huomataan myös, ettei Majora's Mask ole sen unohdetumpi kuin vaikka A Link to the Past tai Wind Waker (jos ei lasketa muutamaa ensimmäistä vuotta jälkimmäisen julkaisun jälkeen):
http://tinyurl.com/bfq3up5
http://tinyurl.com/a8calnv
Valehtelusi ei auta enää.
Muokannut: Onnimanni 10.01.2013 klo 18.42 lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

10.01.2013 klo 22.09

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Silloin puhuttiin, ei enää aikoihin.

Minä luulin, että se Creepypasta olisi herättänyt edes jonkinlaista huomiota. Valehtelitko taas?

No niin se herättikin, joskin ilmiö ei ollut pitkäikäinen ja siitä on jo aikaa.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
En edelleenkään tiedä Majora's Maskin tarinasta tai juonesta muuta kuin että siinä on joku naamarinaama joka koittaa tuhota mailman jollain kuulla tai millä lie planeetalla.

tagman kirjoitti:
Canonia ei ole mukana, Zelda esintyy vain flashbackissa

Niinpä niin. Olet lukenut pelistä arvosteluja ja artikkeleja, muttet tiedä siitä mitään.

Kuten sanoin, tiedä asioita sieltä ja täältä, mutta en ole mikään Majora's Mask asiantuntija.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
En siis tiedä miten se on kytköksissä Ocarina of Timeen tai paljon muutakaan.

tagman kirjoitti:
Kyllä olen nähnyt Ocarinan

Olet nähnyt pelin nimikkoesineen jatko-osassa, muttet tiedä miten se on kytköksissä siihen aikaisempaan osaan.

Edelleenkään se Ocarina ei tarkoita pelin olevan automaattisesti jatkoa Ocarina of Timelle. Zelda -pelit sijoittuu samaan mailmaan, joten voihan kyseessä olla uusi sankari joka on löytänyt Ocarina of Timen, eikä sillä ole sen enempää kytköstä aiempaan osaan.



tagman kirjoitti:

Joku muutaman minuutin viraalinettivideo on vähän eri asia kuin huhu monen kymmenen tunnin videopelistä. Ja luuletko oikeasti, että tuo palkinto olisi muka annettu sen takia, että ihmiset olisivat alkaneet yhtäkkiä rakastamaan sitä laulua? Kun se äänestyskin tapahtui netissä, niin rickrollaustempaushan siitä tietenkin tuli:
http://tinyurl.com/acnu3fm

Se ei ollut meemistä syntynyt tapahtuma, vaan se oli osa meemiä itseään.

Minähän juuri sanoin tuossa, ettei ilmiö saa ihmisiä rakastamaan kohdetta vaan nostaa sen esille. Ja tosi on, että tähän ilmiöön kuului paljon kampanjointia äänestysten puolesta, joten se ei ehkäpä ollut paras esimerkki.

Onnimanni kirjoitti:

Ja tästä Google Trendistä huomataan myös, ettei Majora's Mask ole sen unohdetumpi kuin vaikka A Link to the Past tai Wind Waker (jos ei lasketa muutamaa ensimmäistä vuotta jälkimmäisen julkaisun jälkeen):
http://tinyurl.com/bfq3up5
http://tinyurl.com/a8calnv
Valehtelusi ei auta enää.

Valitettavasti nuo hakusanavertailut ei ole niin yksiselitteisiä. Hakusanat ovat pirstoutuneet, eikä kaikki hae samasta pelistä tietoa tismalleen samalla hakusanalla. A Link to the Past on niin pitkä sana, että osa kirjoittaa vain alun, käyttää lyhennettä tai kirjoittaa ne sanat jotka muistaa.
lainaa
Onnimanni

Rekisteröitynyt 22.04.2007

11.01.2013 klo 00.28

tagman kirjoitti:
No niin se herättikin, joskin ilmiö ei ollut pitkäikäinen ja siitä on jo aikaa.

No siitä Google Trendistä näimme, että sen suosio/kiinnostus on vain noussut. Ben Drowned -haulla sitä haettiin eniten kuukausi sitten.

tagman kirjoitti:
Kuten sanoin, tiedä asioita sieltä ja täältä, mutta en ole mikään Majora's Mask asiantuntija.

Kyllä nuo ristiriitaisuudet ja muut valheet puhuvat puolestaan. Säästä näppäimistöäsi.

tagman kirjoitti:
Edelleenkään se Ocarina ei tarkoita pelin olevan automaattisesti jatkoa Ocarina of Timelle. ]Zelda -pelit sijoittuu samaan mailmaan, joten voihan kyseessä olla uusi sankari joka on löytänyt Ocarina of Timen, eikä sillä ole sen enempää kytköstä aiempaan osaan.

Ocarina of Timessahan sanottiin, että kun jumalattaret loivat Triovoiman, niin se kätkettiin Sacred Realmiin. Ja ainoa tapa päästä sinne on kerätä ne kolme henkikiveä ja soittaa Ocarina of Timella Song of Time, jotta Door of Time aukeaa Temple of Timessa. Door of Timen ja Temple of Timen rakensivat muinaiset tietäjät (Ancient Sages), jotka antoivat henkikivet ja Ocarina of Timen eri kansoille suojeltaviksi ja Hyrulen kuninkaallinen suku piti Ocarina of Timea sukukalleutenaan. Zeldakaan ei ole ihan varman, että aukeaako Door of Time, kuten hänelle on kerrottu, sitä kun ei ole koskaan aukaistu ennen:
http://tinyurl.com/ayvcjcu
Princess Zelda kirjoitti:
And, in order to open the door,
it is said that you need to collect three Spiritual Stones.


Eikä kuninkaallinen perhe ole koskaan siis antanut Ocarina of Timea kenellekään suvun ulkopuoliselle ilman syytä avata Door of Timea (sitä varten kun se tehtiin), mikä tapahtui vasta kun Ocarina of Timen Link tuli kuvioihin mukaan. Eli yksikään Link ei ole koskaan päässyt käsiksi Ocarina of Timeen ennen itse pelin tapahtumia. Luulisi tietävän, jos Ocarina of Time on kerran pelattu läpi.

tagman kirjoitti:
Minähän juuri sanoin tuossa, ettei ilmiö saa ihmisiä rakastamaan kohdetta vaan nostaa sen esille. Ja tosi on, että tähän ilmiöön kuului paljon kampanjointia äänestysten puolesta, joten se ei ehkäpä ollut paras esimerkki.

No eipä ollut ei.

tagman kirjoitti:
Valitettavasti nuo hakusanavertailut ei ole niin yksiselitteisiä. Hakusanat ovat pirstoutuneet, eikä kaikki hae samasta pelistä tietoa tismalleen samalla hakusanalla. A Link to the Past on niin pitkä sana, että osa kirjoittaa vain alun, käyttää lyhennettä tai kirjoittaa ne sanat jotka muistaa.

Mutta sama käy kaikkiin peleihin, ja nuo marginaalihakusanat jäävät kirjaimellisesti niin marginaaliin, ettei niillä käytännössä ole paljoa väliä. Esimerkiksi sellaisia jotka hakevat vain jotain yhtä bossia on niin vähän tietyin aikavälein, ettei niitä varmaan saa laskettua kaikkia erikseen edes marginaaliin ylipäänsä. Katsopa vaikka kuinka paljon pelkkä ALttP-lyhenne tuottaa tuloksia verrattuna koko nimeen:
http://tinyurl.com/amccqyw

Ja eiköhän ihmiset nyt pääsääntöisin ole käyttäneet vaikka termiä SNES Zelda hauissansa, jos kerran eivät muka muista viiden sanan mittaista nimeä tai eivät jaksa kirjoittaa A Link to the Past.
Siltä ainakin näyttäisi:
http://tinyurl.com/bbutnsf
lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

11.01.2013 klo 20.13

Onnimanni kirjoitti:
tagman kirjoitti:
No niin se herättikin, joskin ilmiö ei ollut pitkäikäinen ja siitä on jo aikaa.

No siitä Google Trendistä näimme, että sen suosio/kiinnostus on vain noussut. Ben Drowned -haulla sitä haettiin eniten kuukausi sitten.

Outoa, koska en ole törmännyt kyseiseen meemiin yli kahteen vuoteen missään.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Kuten sanoin, tiedä asioita sieltä ja täältä, mutta en ole mikään Majora's Mask asiantuntija.

Kyllä nuo ristiriitaisuudet ja muut valheet puhuvat puolestaan. Säästä näppäimistöäsi.

Mitä sitä turhaan näppäimistöä säästelemään.


tagman kirjoitti:

Ocarina of Timessahan sanottiin, että kun jumalattaret loivat Triovoiman, niin se kätkettiin Sacred Realmiin. Ja ainoa tapa päästä sinne on kerätä ne kolme henkikiveä ja soittaa Ocarina of Timella Song of Time, jotta Door of Time aukeaa Temple of Timessa. Door of Timen ja Temple of Timen rakensivat muinaiset tietäjät (Ancient Sages), jotka antoivat henkikivet ja Ocarina of Timen eri kansoille suojeltaviksi ja Hyrulen kuninkaallinen suku piti Ocarina of Timea sukukalleutenaan. Zeldakaan ei ole ihan varman, että aukeaako Door of Time, kuten hänelle on kerrottu, sitä kun ei ole koskaan aukaistu ennen:
http://tinyurl.com/ayvcjcu
Princess Zelda kirjoitti:
And, in order to open the door,
it is said that you need to collect three Spiritual Stones.


Eikä kuninkaallinen perhe ole koskaan siis antanut Ocarina of Timea kenellekään suvun ulkopuoliselle ilman syytä avata Door of Timea (sitä varten kun se tehtiin), mikä tapahtui vasta kun Ocarina of Timen Link tuli kuvioihin mukaan. Eli yksikään Link ei ole koskaan päässyt käsiksi Ocarina of Timeen ennen itse pelin tapahtumia. Luulisi tietävän, jos Ocarina of Time on kerran pelattu läpi.

Mutta jospa uusi Link olisi vain löytänyt Ocarinan jostain kuilunpohjalta luurankon vierestä vuosisatoja myöhemmin tai jospa vaikka peli olisi sijoittunut vaihtoehtoiseen todellisuuteen tai Link näki painajaista?!?
Muokannut: tagman 11.01.2013 klo 20.17 lainaa
Onnimanni

Rekisteröitynyt 22.04.2007

12.01.2013 klo 00.56

tagman kirjoitti:
Outoa, koska en ole törmännyt kyseiseen meemiin yli kahteen vuoteen missään.

No näyttävästi aika moni muu on.

Ja vielä kumotakseni lopullisesti valheesi siitä, ettei Majora's Maskista oltaisi muka oltu kiinnostuneita pitkään aikaan (tai ainakaan sen Creepypaskan jälkeen), niin katsopa kuinka monta katselukertaa tällainen alle vuoden vanha video on saanut:
http://tinyurl.com/7zbv2er
Ei huonosti "unohdetulta" peliltä.

tagman kirjoitti:
Mitä sitä turhaan näppäimistöä säästelemään.

Niinpä, kun voit trollata ja valehdella sydämesi kyllyydestä.

tagman kirjoitti:
Mutta jospa uusi Link olisi vain löytänyt Ocarinan jostain kuilunpohjalta luurankon vierestä vuosisatoja myöhemmin

Ööh, no silloinhan se olisi jatko-osa, jos kerran tämä tapahtuisi alkuperäisen pelin tapahtumia myöhemmin. Wind Wakerissä tai Twilight Princessissä ei edes löydetä koko soitinta, mutta silti ne ovat jatko-osia, koska ne tapahtuvat paljon myöhemmin.

tagman kirjoitti:
tai jospa vaikka peli olisi sijoittunut vaihtoehtoiseen todellisuuteen

No siinä tapauksessahan pelin olisi pitänyt olla Ocarina of Time, mutta eri tavalla kerrottuna.

Jos se nyt olisi ollut joku ihmeen "vaihtoehtoinen todellisuus, jossa mitään ei ole alkuperäisestä paitsi päähenkilö ja muutama esine", niin sillä, että Linkin soitin olisi Ocarina of Time ei ole mitään loogista syytä, koska Majora's Maskissa ei käytetä sen tarkoitusta (avata Door of Time Temple of Timessa Ocarina of Timella, nämä of Time -loppuiset nimet eivät ole sattumaa). Sen nimellä tai tarkoituksella ei siis olisi oikeastaan mitään järkeä, jos Majora's Mask ei olisi jatkoa Ocarina of Timelle tai Majora's Maskissa ei olisi tätä Temple of Timen Door of Timea Ocarina of Timen lisäksi. Sen olisi pitänyt olla siinä tapauksessa vain vaikka Fairy Ocarina, mikä Linkillä oli Ocarina of Timessa ennen itse Ocarina of Timea.

Puhumattakaan, että ainoa syy, miksi Linkillä oli koko soitin Majora's Maskissa, on siksi, että edeltävän osan Zelda antoi sen hänelle. Ganon oli vangittu ja Sacred Realm oli muuttunut Evil Realmiksi, joten sen pitämisellä ei kuninkaallisella suvulla ollut enää muuta kuin ehkä sukukalleuden tunnearvoa. Tämähän nähtiin siinä flashbackissä, jonka itsekin "muistelit".

tagman kirjoitti:
tai Link näki painajaista?!?

No siinäkin tapauksessa se on jatko-osa. Siinä tapauksessa Link olisi nähnyt painajaisen selvästi Ocarina of Timen tapahtumien jälkeen. Eihän muuten olisi nähnyt unta, että hänellä oli Ocarina, jonka Zelda oli antanut hänelle sen jälkeen kun Ganon kukistettiin. Puhumattakaan, että hän tuskin olisi nähnyt painajaista miekan heiluttamisesta ja luolastojen tutkimisesta, mistä hänellä ei ollut ennen seikkailua Ganonin kukistamiseksi mitään kokemusta. Siinä muutaman sekunnin painajaisessa, minkä Link näki ennen kuin seikkailu alkoi Ocarina of Timessa, hän oli pelkkä sivustakatsoja, joka ei tainnut hirveämmin tietää, mitä oikein oli tapahtumassa tai mitä hänen pitäisi tehdä, eikä hänellä ollut miekkaa tai kilpeäkään mukana:
http://tinyurl.com/a7os257

Vertaa mitä oikeasti kävi:
http://tinyurl.com/avqvnga
Linkillä on mukana miekka ja kilpensä, Ganondorf puhuttelee häntä ja Link ei jää pällistelemään vaan uskaltaa uhmata häntä. Zeldakin tuntee jo Linkin, kun heittää jotain sinne vallihautaan. Mikä se "jotain" on selviää myös sen välivideon jälkeen.

Ja jos vielä palaamme siihen, että Skyward Sword muka olisi heikoin Zelda yleisen mielipiteen mukaan, niin kun etsin noita videoita Ocarina of Timesta, niin sattui löytymään tällainen video:
http://tinyurl.com/6nvkgdn
Ei kyllä mitenkään huonosti, kun ottaa huomioon, että vastassa oli vielä yli kaksi kertaa paremmin myynyt peli ja jota vielä yleensä pidetään sarjan parhaimpana pelinä, puhumattakaan kaikkien aikojen parhaasta videopelistä ylipäänsä.
Muokannut: Onnimanni 12.01.2013 klo 01.03 lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

12.01.2013 klo 14.39

Onnimanni kirjoitti:

Ja vielä kumotakseni lopullisesti valheesi siitä, ettei Majora's Maskista oltaisi muka oltu kiinnostuneita pitkään aikaan (tai ainakaan sen Creepypaskan jälkeen), niin katsopa kuinka monta katselukertaa tällainen alle vuoden vanha video on saanut:
http://tinyurl.com/7zbv2er
Ei huonosti "unohdetulta" peliltä.

Katselukerrat ja tykkäämiset ei kerro kävikö ihmiset katsomassa videota pelin takia vaiko videon. Se, että video on ilmeisesti taitavasti tehty fanituotos, tekee siitä kiinnostavan ja sitä on luultavasti myös jaettu ahkerasti tämän takia.


Onnimanni kirjoitti:

Ja jos vielä palaamme siihen, että Skyward Sword muka olisi heikoin Zelda yleisen mielipiteen mukaan, niin kun etsin noita videoita Ocarina of Timesta, niin sattui löytymään tällainen video:
http://tinyurl.com/6nvkgdn
Ei kyllä mitenkään huonosti, kun ottaa huomioon, että vastassa oli vielä yli kaksi kertaa paremmin myynyt peli ja jota vielä yleensä pidetään sarjan parhaimpana pelinä, puhumattakaan kaikkien aikojen parhaasta videopelistä ylipäänsä.

IGN:n tekemät vertailut on vähän sama kun menisi kysymään mielipidettä lastentarhasta. Ja muutenkaan en oikein tajua mitä järkeä on verrata kahta peliä, joista toinen on 14 vuotta vanha ja osa verrattavista asioista on vieläpä mielipideasioita.
lainaa
Onnimanni

Rekisteröitynyt 22.04.2007

12.01.2013 klo 16.53

tagman kirjoitti:
Katselukerrat ja tykkäämiset ei kerro kävikö ihmiset katsomassa videota pelin takia vaiko videon. Se, että video on ilmeisesti taitavasti tehty fanituotos, tekee siitä kiinnostavan

Mitä helvettiä? Millä vitun logiikalla? Miksi ketään kiinnostaisi fanituotos pelistä, joka ei heitä kiinnosta? Onhan tuo nyt ihan taitavasti tehty, mutta ei se ole mitenkään tajunnanräjäyttävän taitavasti tehty tai muutenkaan mielettömän omalaatuinen video. Ei ainakaan niin, että joitain pelistä kiinnostumattomia kiinnostaisi niin paljon, että sille tulisi melkein puolitoista miljoonaa katselukertaa.

Esimerkiksi Singularity Collapse, joka on n. kolme kertaa vanhempi on saanut vain neljäsosan katselukerroista:
http://tinyurl.com/ag6n5cb
Jos kerran taitavasti tehdyt fanituotokset herrättävät kiinnostusta muissakin kun faneissa/peliä pelanneissa, niin tämän pitäisi olla reilusti katsotumpi, kun on kerran vanhempi, pitempi ja Half-Lifet nyt muutenkin ovat varmasti olleet paremmin ihmisten tiedossa, kun ovat myyneet paremmin kuin Majora's Mask.

tagman kirjoitti:
ja sitä on luultavasti myös jaettu ahkerasti tämän takia.

No aika helvetin ahkerasti ovat saaneet jakaa, että ovat saaneet reilusti yli miljoona katselukertaa semmoisessa puolessa vuodessa.

tagman kirjoitti:
IGN:n tekemät vertailut on vähän sama kun menisi kysymään mielipidettä lastentarhasta.

On se taas kun tulos ei ole oman maailmankuvan mukainen niin vika on tietenkin vastaajissa. Sinun tekemäsi kommentit on täysin sama kun menisi kysymään mielipidettä valehtelijalta, trollilta ja täysin sokealta sekä todellisuudesta irtautuneelta Sony-fanipojalta.

IGN:n tulos on muutenkin näyttävästi aikalailla samoilla linjoilla näiden muiden mielipidemittausten kanssa.

tagman kirjoitti:
Ja muutenkaan en oikein tajua mitä järkeä on verrata kahta peliä, joista toinen on 14 vuotta vanha

No se vanhempi peli nyt sattuu myyneen kaksi kertaa enemmän ja sitä yleisesti pidetään sarjan parhaana pelinä ja jopa parhaana pelinä ylipäänsä.

Skyward Swordissa on toteutusta hiottu ja muutenkin teknologia sun muu on kehittyneempää, mutta se on melkoinen irtiotto Ocarina of Timen kaavasta (tutkiminen vs. tominta, taivaskeskuspiste, alueet käytännössä yhtä isoa luolastoa) ja pelimekaniikkaakin on uudistettu/muutettu reippaasti (nappuloiden painelu vs. 1:1, crafting-systeemi, Linkin kunto). Ja Ocarina of Timella on muutenkin nostalgia-arvoa, mitä Skyward Swordilla ei ole n. vuoden vanhana pelinä käytännössä yhtään.

tagman kirjoitti:
ja osa verrattavista asioista on vieläpä mielipideasioita.

Mitä vittua nyt taas? Mikä noista vertailun kohteista ei ollut mielipidekysymys?
lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

12.01.2013 klo 17.44

Onnimanni kirjoitti:

Mitä helvettiä? Millä vitun logiikalla? Miksi ketään kiinnostaisi fanituotos pelistä, joka ei heitä kiinnosta?

Kyseessä on Zeldaan liittyvä video, joten eiköhän se riitä kiinnostuksen syyksi.

Onnimanni kirjoitti:

Esimerkiksi Singularity Collapse, joka on n. kolme kertaa vanhempi on saanut vain neljäsosan katselukerroista:
http://tinyurl.com/ag6n5cb
Jos kerran taitavasti tehdyt fanituotokset herrättävät kiinnostusta muissakin kun faneissa/peliä pelanneissa, niin tämän pitäisi olla reilusti katsotumpi, kun on kerran vanhempi, pitempi ja Half-Lifet nyt muutenkin ovat varmasti olleet paremmin ihmisten tiedossa, kun ovat myyneet paremmin kuin Majora's Mask.

Minusta minkään pelin suosiota ei voi määrittää youtuben katsojamäärän perusteella.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
IGN:n tekemät vertailut on vähän sama kun menisi kysymään mielipidettä lastentarhasta.

On se taas kun tulos ei ole oman maailmankuvan mukainen niin vika on tietenkin vastaajissa. Sinun tekemäsi kommentit on täysin sama kun menisi kysymään mielipidettä valehtelijalta, trollilta ja täysin sokealta sekä todellisuudesta irtautuneelta Sony-fanipojalta.

IGN nyt vaan on itse tuhonnut oman uskottavuutensa aikoja päiviä sitten, jotenka turhaan minua syyttelet.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Ja muutenkaan en oikein tajua mitä järkeä on verrata kahta peliä, joista toinen on 14 vuotta vanha

No se vanhempi peli nyt sattuu myyneen kaksi kertaa enemmän ja sitä yleisesti pidetään sarjan parhaana pelinä ja jopa parhaana pelinä ylipäänsä.

Olisi huolestuttavaa, ellei Zelda tiimi olisi 14 vuoden aikana kehittynyt tippaakaan, eikä tekniikan kehittyminen näkyisi missään. Ja Ocarina of Timeä pidetään kultapallilla pelkästään siksi, että se oli ensimmäinen 3D-zelda ja siksi omaa enemmän nostalgia-arvoa. Omasta mielestä Wind Waker vetää ohi, jos puhutaan 3D-zeldoista.


Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
ja osa verrattavista asioista on vieläpä mielipideasioita.

Mitä vittua nyt taas? Mikä noista vertailun kohteista ei ollut mielipidekysymys?

No kyllä kontrollit ja tarina menee mielipiteiden puolelle vahvasti.

Tosin huomasin nyt vasta, että tuo vertailu on tehty äänestystulosten perusteella, eikä toimittajan/kriitikon näkökulmasta. Eli tuolla vertailulla ei tee yhtikäs mitään. Kun toinen peli on 14 vuotta vanha, niin voit vaan arvata miten suuri prosenttiosuus äänestäjistä on niitä, jotka ei ole Ocarina of Timeen ikinä koskenutkaan ja äänestävät Skyward Swordia joka osa-alueella paremmaksi kun se oli heistä hyvä peli.
lainaa
Onnimanni

Rekisteröitynyt 22.04.2007

12.01.2013 klo 19.40

tagman kirjoitti:
Kyseessä on Zeldaan liittyvä video, joten eiköhän se riitä kiinnostuksen syyksi.

No sittenhän sitä oltaisiin käyty katsomassa sen takia, että siitä pelistä ollaan kiinnostuttu, eikä sen takia, että se video olisi erityisen hyvin tehty. Äly hoi, jos se on Zelda joka "ei kiinnosta", niin ei sitä katsottaisi lähes puoltatoista miljoonaa kertaa puolessa vuodessa sen takia, että se on Zelda.

Alkaa mennä epätoivoiseksi taas.

tagman kirjoitti:
Minusta minkään pelin suosiota ei voi määrittää youtuben katsojamäärän perusteella.

Ööh, ei voikaan? Mikäköhän oli se aihe taas?
tagman kirjoitti:
Katselukerrat ja tykkäämiset ei kerro kävikö ihmiset katsomassa videota pelin takia vaiko videon.


tagman kirjoitti:
IGN nyt vaan on itse tuhonnut oman uskottavuutensa aikoja päiviä sitten, jotenka turhaan minua syyttelet.

Ja tämä liittyy heidän mielipidemittauksiin miten? Itse et ole sen paremmassa asemassa, kun oma vilpittömyytesi ei hirveämmin sydäntä lämmitä.

tagman kirjoitti:
Olisi huolestuttavaa, ellei Zelda tiimi olisi 14 vuoden aikana kehittynyt tippaakaan, eikä tekniikan kehittyminen näkyisi missään.

Totta. En kyllä ymmärrä miten tämä kuitenkaan liittyy mihinkään.

tagman kirjoitti:
Ja Ocarina of Timeä pidetään kultapallilla pelkästään siksi, että se oli ensimmäinen 3D-zelda ja siksi omaa enemmän nostalgia-arvoa.

Niin, no sen takia se varmaan räjäytti niin monen tajunnan ja jätti pysyvät muistot. Puhumattakaan, että on vielä parhaiten myynyt Zelda-peli.

tagman kirjoitti:
No kyllä kontrollit ja tarina menee mielipiteiden puolelle vahvasti.

Ja bossit ja varusteetko eivät mene?

tagman kirjoitti:
Tosin huomasin nyt vasta, että tuo vertailu on tehty äänestystulosten perusteella, eikä toimittajan/kriitikon näkökulmasta. Eli tuolla vertailulla ei tee yhtikäs mitään.

Paitsi silloin kun puhutaan mielipidemittauksista, yleisestä mielipiteestä, suosiosta tai vastaavista aiheista kuten nyt.
Onnimanni kirjoitti:
Ja jos vielä palaamme siihen, että Skyward Sword muka olisi heikoin Zelda yleisen mielipiteen mukaan

Ja missä kohtaa tuota videota, kun aletaan puhua niistä tuloksista, ei tule ilmi välittömästi, että se on mielipidemittaus? En nyt oikein usko, että nyt vasta tajusit.

tagman kirjoitti:
Kun toinen peli on 14 vuotta vanha, niin voit vaan arvata miten suuri prosenttiosuus äänestäjistä on niitä, jotka ei ole Ocarina of Timeen ikinä koskenutkaan ja äänestävät Skyward Swordia joka osa-alueella paremmaksi kun se oli heistä hyvä peli.

No eiköhän se mene toisinpäin, kun Ocarina of Time on myynyt kaksi kertaa enemmän ja sitä muutenkin pidetään hyvin laajalti parhaana pelinä ikinä.

Ja jotkut ihmiset varmaan valitsevat Ocarina of Timen joka kohdassa pelkästään jo siitä, että Skyward Swordissa on liiketunnistusohjaus. Ja kumman pelin esimerkiksi itse väitit pelanneesi läpi?
lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

12.01.2013 klo 22.59

Onnimanni kirjoitti:
tagman kirjoitti:
Kyseessä on Zeldaan liittyvä video, joten eiköhän se riitä kiinnostuksen syyksi.

No sittenhän sitä oltaisiin käyty katsomassa sen takia, että siitä pelistä ollaan kiinnostuttu, eikä sen takia, että se video olisi erityisen hyvin tehty. Äly hoi, jos se on Zelda joka "ei kiinnosta", niin ei sitä katsottaisi lähes puoltatoista miljoonaa kertaa puolessa vuodessa sen takia, että se on Zelda.

Puhuin Zeldasta pelisarjana/brändinä, en Majora's Maskista.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Olisi huolestuttavaa, ellei Zelda tiimi olisi 14 vuoden aikana kehittynyt tippaakaan, eikä tekniikan kehittyminen näkyisi missään.

Totta. En kyllä ymmärrä miten tämä kuitenkaan liittyy mihinkään.

Se liittyy siten, että ellei Skyward Sword olisi pärjännyt vertailussa 14 vuotta vanhemmalle pelille, olisi se ollut todella surkea räpellys.

Onnimanni kirjoitti:
Ja jos vielä palaamme siihen, että Skyward Sword muka olisi heikoin Zelda yleisen mielipiteen mukaan
Ja missä kohtaa tuota videota, kun aletaan puhua niistä tuloksista, ei tule ilmi välittömästi, että se on mielipidemittaus? En nyt oikein usko, että nyt vasta tajusit.

Katsoin videon ekalla kerralla ilman ääniä ja skippasin vähän osia. My bad:)

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Kun toinen peli on 14 vuotta vanha, niin voit vaan arvata miten suuri prosenttiosuus äänestäjistä on niitä, jotka ei ole Ocarina of Timeen ikinä koskenutkaan ja äänestävät Skyward Swordia joka osa-alueella paremmaksi kun se oli heistä hyvä peli.

No eiköhän se mene toisinpäin, kun Ocarina of Time on myynyt kaksi kertaa enemmän ja sitä muutenkin pidetään hyvin laajalti parhaana pelinä ikinä.

Olen suhteellisen varma, että näillä IGN:in kaltaisilla pelisaiteilla liikkuu enempi nuorempaa sukupolvea, joista osa ei ollut edes syntynyt silloin kun Ocarina of Time julkaistiin.

Onnimanni kirjoitti:

Ja jotkut ihmiset varmaan valitsevat Ocarina of Timen joka kohdassa pelkästään jo siitä, että Skyward Swordissa on liiketunnistusohjaus. Ja kumman pelin esimerkiksi itse väitit pelanneesi läpi?

Joko myönnät, että näillä mielipidemittauksilla ei tee mitään?
lainaa
Onnimanni

Rekisteröitynyt 22.04.2007

13.01.2013 klo 00.37

tagman kirjoitti:
Puhuin Zeldasta pelisarjana/brändinä, en Majora's Maskista.

Entä sitten? Miksi he katsoisivat videoita pelisarjan osasta, joka ei heitä kiinnosta? Ja vaikka Majora's Mask saisikin huomiota pelkästään olemalla osa Zelda-sarjaa, niin se ei olennaisesti muuta pointtiani, ei sitä siltikään olisi unohdettu, eikä siitä oltaisi vähempää kiinnostuttu. Se, että Majora's Mask ei olisi oma lempi-Zelda ei tarkoita, etteikö voisi olla Zelda-fani ja fanittaa muitakin Zeldoja ja toisinpäin.

tagman kirjoitti:
Se liittyy siten, että ellei Skyward Sword olisi pärjännyt vertailussa 14 vuotta vanhemmalle pelille, olisi se ollut todella surkea räpellys.

No ei se kyllä liittynyt mitenkään mihinkään mitä sanoin. Ja muutenkin kun katsoo kuinka usein Ocarina of Time pääsee ykköseksi näissä "parhaat pelit ikinä" -listoissa, niin aika moni peli on surkea räpellys siihen verrattuna tällä logiikalla.

tagman kirjoitti:
Katsoin videon ekalla kerralla ilman ääniä ja skippasin vähän osia. My bad:)

Et osaa katsoa edes yhtä helvetin videota. Ihmekään, että väittely kanssasi tuntuu välillä kuin olisi juoksukilpasilla ramman kanssa.

tagman kirjoitti:
Olen suhteellisen varma, että näillä IGN:in kaltaisilla pelisaiteilla liikkuu enempi nuorempaa sukupolvea, joista osa ei ollut edes syntynyt silloin kun Ocarina of Time julkaistiin.

Sinähän saat olla "suhteellisen varma" mistä lystäät.

tagman kirjoitti:
Joko myönnät, että näillä mielipidemittauksilla ei tee mitään?

No eihän niillä teekään, ellei mitata suosiota tai haluta tietää yleistä mielipidettä tai vastaavaa.
Muokannut: Onnimanni 13.01.2013 klo 00.39 lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

13.01.2013 klo 14.44

Onnimanni kirjoitti:

No ei se kyllä liittynyt mitenkään mihinkään mitä sanoin. Ja muutenkin kun katsoo kuinka usein Ocarina of Time pääsee ykköseksi näissä "parhaat pelit ikinä" -listoissa, niin aika moni peli on surkea räpellys siihen verrattuna tällä logiikalla.

Kyllä se liittyi, vaikka herran mukaan ei tietenkään liitykkään.

Näille kaikkien aikojen parhaat listoille äänestetään pelejä sen mukaan millaisilta ne on tuntunut silloin aikoinaan ja punnitaan millaisen fiiliksen mikäkin peli on antanut. Jos taas lähtee vertaamaan eri osa-alueita nykypäivän ja 14 vuotta vanhan pelin kanssa, niin homma onkin eri.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Joko myönnät, että näillä mielipidemittauksilla ei tee mitään?

No eihän niillä teekään, ellei mitata suosiota tai haluta tietää yleistä mielipidettä tai vastaavaa.

Tai sitten ei.
lainaa
Onnimanni

Rekisteröitynyt 22.04.2007

13.01.2013 klo 15.46

tagman kirjoitti:
Kyllä se liittyi, vaikka herran mukaan ei tietenkään liitykkään.

Onnimanni kirjoitti:
No se vanhempi peli nyt sattuu myyneen kaksi kertaa enemmän ja sitä yleisesti pidetään sarjan parhaana pelinä ja jopa parhaana pelinä ylipäänsä.

tagman kirjoitti:
Olisi huolestuttavaa, ellei Zelda tiimi olisi 14 vuoden aikana kehittynyt tippaakaan, eikä tekniikan kehittyminen näkyisi missään.

Puhuttiin pelien suosiosta ja aloit selittämään jostain tekniikan kehityksestä. Ei kyllä oikein liity toisiinsa aiheet.

tagman kirjoitti:
Näille kaikkien aikojen parhaat listoille äänestetään pelejä sen mukaan millaisilta ne on tuntunut silloin aikoinaan ja punnitaan millaisen fiiliksen mikäkin peli on antanut.

Niin, näitä kutsutaan mielipiteiksi.

tagman kirjoitti:
Jos taas lähtee vertaamaan eri osa-alueita nykypäivän ja 14 vuotta vanhan pelin kanssa, niin homma onkin eri.

En ymmärrä miksi ihmiset eivät voisi pitää enemmän vanhan pelin tarinasta, hahmoista, maailmasta, luolastoista, pelimekaniikasta, musiikista, vihollisista, grafiikoista, tunnelmasta, kaavasta, ohjauksesta jne. vain sen takia, että se on vanha peli.

tagman kirjoitti:
Tai sitten ei.

Ai mielipidemittauksilla ei mitata suosiota, eli mistä ihmiset pitävät, eli mielipiteitä? Mitä helvettiä nyt taas?

Ei sitä nyt minään auktoriteettinä kannata ottaa, kaikilla kun on omat yksilölliset mielipiteensä, eli siinä mielessä se on varsin turha, mutta ei nyt oikein riitä, että väität ettei niillä mitata ihmisten mielipiteitä pelkästään sanomalla "ei". En tiedä, onko IGN:ssä meininki kuin lastentarhassa, mutta itse et ole paljoa jäljessä.
lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

13.01.2013 klo 18.50

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Jos taas lähtee vertaamaan eri osa-alueita nykypäivän ja 14 vuotta vanhan pelin kanssa, niin homma onkin eri.

En ymmärrä miksi ihmiset eivät voisi pitää enemmän vanhan pelin tarinasta, hahmoista, maailmasta, luolastoista, pelimekaniikasta, musiikista, vihollisista, grafiikoista, tunnelmasta, kaavasta, ohjauksesta jne. vain sen takia, että se on vanha peli.

No kyllä voi pitääkkin, jos ne henkilön mielestä on toteutettu vanhemmassa pelissä paremmin. Mutta lähtökohtaisesti Skyward Swordin pitäisi laittaa Ocarina of Timeä paremmaksi kontrollien, luolastojen, mailman ja grafiikoiden osalta nyt 14 vuotta myöhemmin. Zelda-tiimi on kuitenkin aktiivisesti työskennellyt kokoaikaa Zeldan parissa, joten tiimiltä odottaisi kehitystä eikä päinvastoin.

Tosin itse olen sitä mieltä, että Zelda-tiimin työnjälki on mennyt alamäkeä kuten myös muiden Nintendo studioiden. Nintendolla on kaksi hyvää 1st party studiota: Monolith Software ja Retro Studios.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Tai sitten ei.

Ai mielipidemittauksilla ei mitata suosiota, eli mistä ihmiset pitävät, eli mielipiteitä? Mitä helvettiä nyt taas?

Jotkut mielipidemittaukset antaa suuntaa ihmisten mieltymyksistä enemmän, jotkut vähemmän ja jotkut ei ollenkaan. Riippuu toteutuksesta ja tahosta jonka sen suorittaa. Esimerkiksi luotan hyvin harvoihin netissä oleviin yleisiin mielipidemittauksiin, koska osa niistä on lapsellisen helppo manipuloida, masinoinnit voi vääristää hyvinkin paljon tuloksia ja lopputulokseen voi vaikuttaa lukuisat eri tekijät.
Muokannut: tagman 13.01.2013 klo 18.51 lainaa
Onnimanni

Rekisteröitynyt 22.04.2007

13.01.2013 klo 20.32

tagman kirjoitti:
Mutta lähtökohtaisesti Skyward Swordin pitäisi laittaa Ocarina of Timeä paremmaksi kontrollien, luolastojen, mailman ja grafiikoiden osalta nyt 14 vuotta myöhemmin.

Mitä et ymmärrä käsitteessä mielipide? Kaikki noista ovat mielipiteitä, paremmuus itsessään on mielipide ja niitä on aika helvetin vaikea vertailla, että kummat nyt ovat parempia kun kaikilla on omat mielipiteensä. Grafiikoissakaan kaikki eivät välttämättä esimerkiksi pidä Skyward Swordin grafiikkavalinnasta, vaan pitävät enemmän Ocarina of Timen vastaavasta. Ohjauksestakin ollaan montaa mieltä.

Voimme kyllä vertailla, että kummasta ihmiset tykkäävät enemmän, mutta miksikään faktaksi se ei sen takia muutu.

tagman kirjoitti:
Zelda-tiimi on kuitenkin aktiivisesti työskennellyt kokoaikaa Zeldan parissa, joten tiimiltä odottaisi kehitystä eikä päinvastoin.

No onhan sitä kehitystä tullut, mutta se ei välttämättä ole aina kaikkien mieleen. Minun mielestäni esimerkiksi se, että voi lyödä omalla kädellä miekkaa ihan mihin suuntaan tahansa on loistavaa kehitystä, mutta kaikkien mielestä se ei ole. Jotkut tykkäävät enemmän siitä, että painetaan nappia, niin miekka heilahtaa johonkin suuntaan.

tagman kirjoitti:
Jotkut mielipidemittaukset antaa suuntaa ihmisten mieltymyksistä enemmän, jotkut vähemmän ja jotkut ei ollenkaan. Riippuu toteutuksesta ja tahosta jonka sen suorittaa. Esimerkiksi luotan hyvin harvoihin netissä oleviin yleisiin mielipidemittauksiin, koska osa niistä on lapsellisen helppo manipuloida, masinoinnit voi vääristää hyvinkin paljon tuloksia ja lopputulokseen voi vaikuttaa lukuisat eri tekijät.

Tämän takia vähänkään vakavammissa mittauksissa tuntuu yleensä olevan joku IP-esto tai vastaavaa, ettei näitä huijauksia tulisi.

Ainakaan näissä Zelda-tapauksissa, joissa Majora's Mask valittiin vuosikymmenen peliksi GameFAQs:ssä
http://tinyurl.com/a5s4ljs
GameFAQs kirjoitti:
Anonymous votes in the poll (for users who are not logged in) are restricted to one per IP address

ja Skyward Sword ohitti Ocarina of Timen Youtubessa
http://tinyurl.com/bevw34k
Youtube kirjoitti:
Unfortunately, there are people who try to inflate views artificially. Sometimes this can be attempted by other users, by spam bots/malware or even by the video’s uploader. To prevent invalid views from being counted, we will occasionally slow or, in rare cases, freeze the view count of videos when we detect an attempt to increase view count artificially. This is the normal operation of our system.

Youtube kirjoitti:
YouTube has sophisticated technology to count views consistently. If this technology detects that there has been an attempt to inflate a video’s view count artificially, that video’s view count will be frozen. During the time in which the view count appears frozen, valid views will continue to be counted.

ei pitäisi olla huolen häivää.
Muokannut: Onnimanni 13.01.2013 klo 20.41 lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

14.01.2013 klo 15.04

Onnimanni kirjoitti:

Tämän takia vähänkään vakavammissa mittauksissa tuntuu yleensä olevan joku IP-esto tai vastaavaa, ettei näitä huijauksia tulisi.

Tuossa IT-gurun kommentti Putous ohjelman nettiäänestyksestä:

Iltasanomat kirjoitti:

Sketsihahmo nettiäänestys on rakennettu niin, että samalta tietokoneelta ei pitäisi voida äänestää kuin kerran. IT-asiantuntija Petteri Järvisen mukaan tällaiset rajoitukset ovat kuitenkin kierrettävissä.

- Kaikki tällaiset rajoitukset on kierrettävissä kohtuullisen yksinkertaisesti, myöskään IP-osoitekontrollilla ei käytännössä ole mitään merkitystä, Järvinen sanoo Ilta-Sanomille.

http://www.iltasanomat.fi/putous/art-1288442773204.html

Käytännössä jos halutaan tehdä varma nettiäänestys-systeemi, niin tällöin henkilöt pitäisi tunnistaa esim. pankkitunnusten avulla tai muilla keinoilla, jotka tekee äänestyksestä hyvin vaivallollista.
lainaa
Onnimanni

Rekisteröitynyt 22.04.2007

14.01.2013 klo 18.08

Petteri Järvinen kirjoitti:
Kaikki tällaiset rajoitukset on kierrettävissä kohtuullisen yksinkertaisesti, myöskään IP-osoitekontrollilla ei käytännössä ole mitään merkitystä, Järvinen sanoo Ilta-Sanomille.

No ovathan ne nyt varmasti kierrettävissä, jos oikeasti jaksaa alkaa käyttämään aikaa niiden kiertämiseen, mutta asia on sitten erikseen, että kuka viitsii, varsinkin kun nämä mielipidemittaukset eivät käytännössä vaikuta mihinkään. Tässä Putouksessa näyttelijät sentään saavat kahisevaa (tai mitä ne "lisäansiot" sitten ovatkaan).

Se yhtiön toimitusjohtajakin sanoi, ettei ongelmia ole ollut.
Samuli Norhomaa kirjoitti:
Toistaiseksi meidän tietoomme ei ole tullut mitään sellaista, että meidän pitäisi muuttaa äänestystapaa, mutta me seuraamme tilannetta


Kun nettiäänestys vaihdettiin puhelinäänestykseksi muutama päivä myöhemmin, niin tällaista sanottavaa oli johtajalla:
http://tinyurl.com/aafvxxh
Ilta-Sanomat kirjoitti:
Viihdeohjelma Putouksen sketsihahmoäänestys muuttui lauantaina puhelinäänestykseksi. Katsojat ovat aikaisemmin äänestäneet suosikkiaan netissä.

Samuli Norhomaa kirjoitti:
Äänestyskäyttäytymisestä näkyy, ettei tällaista masinointia ole tehty: äänimäärä on samalla tasolla kuin viime viikonloppuna ja jakauma hahmojen kesken on normaali

Ketään ei siis selvästikään kiinnostanut.

Ja luuletko oikeasti, että vaikka joku nyt muka alkaisi käyttämään aikaa ja vaivaa siihen, että pääsisi huijaamaan näissä nettiäänestyksissä, niin ne teettäjät julkaisisivat ne tulokset siitä huolimatta?

Ja helppohan sen on jonkun yli 25 vuotta vaikuttaneen IT-asiantuntijan sanoa, että IT-jutut ovat helppoja.

tagman kirjoitti:
Käytännössä jos halutaan tehdä varma nettiäänestys-systeemi, niin tällöin henkilöt pitäisi tunnistaa esim. pankkitunnusten avulla tai muilla keinoilla, jotka tekee äänestyksestä hyvin vaivallollista.

No kannattaako joidenkin mielipidemittausten äänestyksestä tehdä hyvin vaivalloista? Ketään kun ei näyttävästi kiinnosta hirveämmin. Poliittisia vaaleja ei kannata nettiin tuoda ylipäänsä, ne kun varmasti hakkeroidaan.
http://tinyurl.com/bcvjzf9
Muokannut: Onnimanni 14.01.2013 klo 18.10 lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

14.01.2013 klo 19.24

Onnimanni kirjoitti:
Petteri Järvinen kirjoitti:
Kaikki tällaiset rajoitukset on kierrettävissä kohtuullisen yksinkertaisesti, myöskään IP-osoitekontrollilla ei käytännössä ole mitään merkitystä, Järvinen sanoo Ilta-Sanomille.

No ovathan ne nyt varmasti kierrettävissä, jos oikeasti jaksaa alkaa käyttämään aikaa niiden kiertämiseen, mutta asia on sitten erikseen, että kuka viitsii, varsinkin kun nämä mielipidemittaukset eivät käytännössä vaikuta mihinkään. Tässä Putouksessa näyttelijät sentään saavat kahisevaa (tai mitä ne "lisäansiot" sitten ovatkaan).

Suurten pelisivustojen äänestykset saa huomiota vähän enemmän ja mailmanlaajuisesti, kun taas joku suomalainen viihdeohjelma on vähän eri sarjassa. Ei noista tuloksista ikinä tiedä onko niihin yritetty vaikuttaa kyseenalaisin keinoin vaiko ei. Netissä on kaikennäköistä liikkujaa ja esim. joku fani voi pitää lopputulosta tärkeänä ja siksi manipuloida tuloksia tai kyseessä voi olla trolli joka haluaa vain tuntea vallan tunnetta vaikuttamalla lopputulokseen. Ja nykypäivänä ei tarvitse olla edes hakkeri, jotta tuollaiset jutut onnistuu kun tietyillä alan sivustoilla tarjotaan työkalut ja oppaat for noobs.
Muokannut: tagman 14.01.2013 klo 19.26 lainaa
Onnimanni

Rekisteröitynyt 22.04.2007

14.01.2013 klo 20.46

tagman kirjoitti:
Ei noista tuloksista ikinä tiedä onko niihin yritetty vaikuttaa kyseenalaisin keinoin vaiko ei.

No ei, mutta jos niistä ei ole muuta kuin epäilys, niin niitä on turha mitätöidä sen perusteella. Jos löytyy todisteita tai teettäjät ilmoittavat (mahdollisesta) huijauksesta, niin asia on eri.

tagman kirjoitti:
Ja nykypäivänä ei tarvitse olla edes hakkeri, jotta tuollaiset jutut onnistuu kun tietyillä alan sivustoilla tarjotaan työkalut ja oppaat for noobs.

Sinulla taitaa olla asiasta kokemusta? Itse en osaa hirveämmin tähän asiaan kommentoida, kun ei ole tapana käydä hakkerisivuilla.
Muokannut: Onnimanni 14.01.2013 klo 21.31 lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

14.01.2013 klo 22.34


onnimanni kirjoitti:
tagman kirjoitti:
Ja nykypäivänä ei tarvitse olla edes hakkeri, jotta tuollaiset jutut onnistuu kun tietyillä alan sivustoilla tarjotaan työkalut ja oppaat for noobs.

Sinulla taitaa olla asiasta kokemusta? Itse en osaa hirveämmin tähän asiaan kommentoida, kun ei ole tapana käydä hakkerisivuilla.

Ei ole kokemusta, mutta näin on sanonut useampikin tietotekniikan ja tietoturvan asiantuntija.
Muokannut: tagman 14.01.2013 klo 22.37 lainaa
Onnimanni

Rekisteröitynyt 22.04.2007

14.01.2013 klo 23.06

tagman kirjoitti:
Ei ole kokemusta, mutta näin on sanonut useampikin tietotekniikan ja tietoturvan asiantuntija.

Eli useampi tietotekniikan ja tietoturvan asiantuntija on sanonut tietävänsä, että tietyillä hakkerisivuilla on oppaita ja työkaluja internet-äänestysten peukaloimiseen? Haluaisin nähdä nämä kommentit.
Muokannut: Onnimanni 14.01.2013 klo 23.07 lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

15.01.2013 klo 14.29

Onnimanni kirjoitti:
tagman kirjoitti:
Ei ole kokemusta, mutta näin on sanonut useampikin tietotekniikan ja tietoturvan asiantuntija.

Eli useampi tietotekniikan ja tietoturvan asiantuntija on sanonut tietävänsä, että tietyillä hakkerisivuilla on oppaita ja työkaluja internet-äänestysten peukaloimiseen? Haluaisin nähdä nämä kommentit.

No sitten vaan etsimään. Olen lukenut asiasta monia vuosia takaperin jostain tietotekniikka-alan julkaisusta (oliskohan ollut MikroBitti) sekä joiltain nettisivustoilta. Lisäksi ei tarvitse edes etsiä hakkerisivustoja löytääkseen vinkkejä ja ohjeita ip-blokkausten kiertoon.
lainaa
Onnimanni

Rekisteröitynyt 22.04.2007

15.01.2013 klo 16.23

tagman kirjoitti:
No sitten vaan etsimään. Olen lukenut asiasta monia vuosia takaperin jostain tietotekniikka-alan julkaisusta (oliskohan ollut MikroBitti) sekä joiltain nettisivustoilta.

Niinpä tietenkin, paskapuhetta taas.

tagman kirjoitti:
Lisäksi ei tarvitse edes etsiä hakkerisivustoja löytääkseen vinkkejä ja ohjeita ip-blokkausten kiertoon.

No kerro minulle muutama sivu, joiden tietoja voi käyttää näihin äänestyksiin.
Muokannut: Onnimanni 15.01.2013 klo 16.42 lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

15.01.2013 klo 20.09

Onnimanni kirjoitti:
tagman kirjoitti:
No sitten vaan etsimään. Olen lukenut asiasta monia vuosia takaperin jostain tietotekniikka-alan julkaisusta (oliskohan ollut MikroBitti) sekä joiltain nettisivustoilta.

Niinpä tietenkin, paskapuhetta taas.

En näe asiaa niin tärkeänä että jaksaisin lähteä metsästämään noita kommentteja kun niitä ei pikaisella haulla heti löytynyt. Ja tuskin ne sinulle muutenkaan kelpaisi, koska niissä ei erikseen mainita että kyseisillä ohjeilla ja työkaluilla onnistuu nettiäänestyksissä huijaaminen.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Lisäksi ei tarvitse edes etsiä hakkerisivustoja löytääkseen vinkkejä ja ohjeita ip-blokkausten kiertoon.

No kerro minulle muutama sivu, joiden tietoja voi käyttää näihin äänestyksiin.

Kuukkelilla niitä löytyy. En laita linkkejä, koska en ole perehtynyt asiaan niin pitkälle, jotta voisin sanoa varmaksi mikä niistä on pätevin tapa nettiäänestyksissä huijaamiseen. Noissa yleisillä sivustoilla olevissa IP-blockkausten kierto keskusteluissa kun ei puhuta nettiäänestyksissä huijaamisesta. Huijaamisesta löytyy keskustelua kyseenalaisemmilta saiteilta ja hakkerisivuilta.
Muokannut: tagman 15.01.2013 klo 20.15 lainaa
Onnimanni

Rekisteröitynyt 22.04.2007

15.01.2013 klo 20.44

tagman kirjoitti:
En näe asiaa niin tärkeänä että jaksaisin lähteä metsästämään noita kommentteja kun niitä ei pikaisella haulla heti löytynyt.

Kommentteja 0, yllättyneitä 0.

tagman kirjoitti:
Ja tuskin ne sinulle muutenkaan kelpaisi, koska niissä ei erikseen mainita että kyseisillä ohjeilla ja työkaluilla onnistuu nettiäänestyksissä huijaaminen.

No mitäköhän minä kysyin?
Onnimanni kirjoitti:
Eli useampi tietotekniikan ja tietoturvan asiantuntija on sanonut tietävänsä, että tietyillä hakkerisivuilla on oppaita ja työkaluja internet-äänestysten peukaloimiseen? Haluaisin nähdä nämä kommentit.


tagman kirjoitti:
Kuukkelilla niitä löytyy. En laita linkkejä, koska en ole perehtynyt asiaan niin pitkälle, jotta voisin sanoa varmaksi mikä niistä on pätevin tapa nettiäänestyksissä huijaamiseen.

Ja et muka voinut antaa edes yhtä esimerkkiä? Kuulostaapa taas uskottavalta.

tagman kirjoitti:
Noissa yleisillä sivustoilla olevissa IP-blockkausten kierto keskusteluissa kun ei puhuta nettiäänestyksissä huijaamisesta.

No eihän siinä tapauksessa niillä ohjeilla tee mitään, ellei ole sen verran hakkeroinnista asiantuntemusta, että osaisi soveltaa niitä nettiäänestyksiin.

tagman kirjoitti:
Huijaamisesta löytyy keskustelua kyseenalaisemmilta saiteilta ja hakkerisivuilta.

Ja autoista löytyy keskustelua autosivuilta. Enpä olisi uskonut.
http://tinyurl.com/cxbnko9
Olet sankari, jonka internet ansaitsee, mutta jota se ei todellakaan tarvitse.

Nettimielipiteissä huijaaminen ei ole näyttävästi kovin korkealla prioriteettilistalla, jos et edes yhtä esimerkkiä pysty antamaan.
Muokannut: Onnimanni 15.01.2013 klo 20.54 lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

15.01.2013 klo 22.29

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Noissa yleisillä sivustoilla olevissa IP-blockkausten kierto keskusteluissa kun ei puhuta nettiäänestyksissä huijaamisesta.

No eihän siinä tapauksessa niillä ohjeilla tee mitään, ellei ole sen verran hakkeroinnista asiantuntemusta, että osaisi soveltaa niitä nettiäänestyksiin.

No ei, mutta underground sivustoilta löytyy kyllä ohjeita ja keskustelua aiheesta, joilla lähes kuka vaan siinä onnistuu.

Onnimanni kirjoitti:

Olet sankari, jonka internet ansaitsee, mutta jota se ei todellakaan tarvitse.

Kiitos!

Onnimanni kirjoitti:

Nettimielipiteissä huijaaminen ei ole näyttävästi kovin korkealla prioriteettilistalla, jos et edes yhtä esimerkkiä pysty antamaan.

Kyllä sitä tietoa löytyy kun osaa etsiä tai kysyä oikeasta paikkaa. 2011 hakkerimyrskyn aikoihin esiin tuli keskusteluja mm. juuri tästä aiheesta, mutta on mahdotonta muistaa sivustojen nimiä, eikä niitä löydy googlella tuosta vaan.

Sitäpaitsi paljonko sillä on merkitystä miten helppo peruskäyttäjän on manipuloida äänestystuloksia, kun netti kuhisee hakkereista.
Muokannut: tagman 15.01.2013 klo 22.31 lainaa
Onnimanni

Rekisteröitynyt 22.04.2007

15.01.2013 klo 23.05

tagman kirjoitti:
No ei, mutta underground sivustoilta löytyy kyllä ohjeita ja keskustelua aiheesta, joilla lähes kuka vaan siinä onnistuu.

Ja tämän edelleenkin tiedät mistä? Ja jotain muuta voisit yrittää tällä kertaa kuin joku kommentti jostain lehdestä "vuosia sitten".

tagman kirjoitti:
Kyllä sitä tietoa löytyy kun osaa etsiä tai kysyä oikeasta paikkaa. 2011 hakkerimyrskyn aikoihin esiin tuli keskusteluja mm. juuri tästä aiheesta, mutta on mahdotonta muistaa sivustojen nimiä, eikä niitä löydy googlella tuosta vaan.

Jos kerran sivustot ovat vaikeasti tavoiteltavissa, niin ei niitä ole ihan joka jannun käytettävissä.

tagman kirjoitti:
Sitäpaitsi paljonko sillä on merkitystä miten helppo peruskäyttäjän on manipuloida äänestystuloksia, kun netti kuhisee hakkereista.

No mistäköhän tässä ollaan väännetty? Yrität kääntää vanhemman pointtisi ylösalaisin, säälittävää.
tagman kirjoitti:
Ja nykypäivänä ei tarvitse olla edes hakkeri, jotta tuollaiset jutut onnistuu kun tietyillä alan sivustoilla tarjotaan työkalut ja oppaat for noobs.

Ja joo, netti kuhisee hakkereita, muttei se ainakaan näyttänyt tuohon Putoukseen vaikuttavan. Manipulointiepäilys osoittautui virheelliseksi ja kuten sanoin, pelkän epäilyksen varassa on turha mitätöidä noita alkuperäisen aiheen mielipidemittausten tuloksia. Jos löytyy todisteita tai teettäjät ilmoittavat huijauksista tjsp. niin sitten mitätöinti on ihan aiheellista.
Muokannut: Onnimanni 15.01.2013 klo 23.13 lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

16.01.2013 klo 14.23

Onnimanni kirjoitti:
tagman kirjoitti:
No ei, mutta underground sivustoilta löytyy kyllä ohjeita ja keskustelua aiheesta, joilla lähes kuka vaan siinä onnistuu.

Ja tämän edelleenkin tiedät mistä? Ja jotain muuta voisit yrittää tällä kertaa kuin joku kommentti jostain lehdestä "vuosia sitten".

Ajanmittaan vastaan on tullut netissä kaikennäköisiä keskusteluja ja saitteja joten tiedämpä vaan.

Onnimanni kirjoitti:

Jos kerran sivustot ovat vaikeasti tavoiteltavissa, niin ei niitä ole ihan joka jannun käytettävissä.

Kuten sanoin, niin kyllä niitä löytää jos jaksaa etsiä tai osaa etsiä.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Sitäpaitsi paljonko sillä on merkitystä miten helppo peruskäyttäjän on manipuloida äänestystuloksia, kun netti kuhisee hakkereista.

No mistäköhän tässä ollaan väännetty? Yrität kääntää vanhemman pointtisi ylösalaisin, säälittävää.

Alkuperäinen keskusteluhan oli nimenomaan, että miten todennäköistä on että jotain nettiäänestystä on sorkittu. Totesin ohimennen, että teoriassa melkein kuka vaan tähän pystyy.

Onnimanni kirjoitti:

Ja joo, netti kuhisee hakkereita, muttei se ainakaan näyttänyt tuohon Putoukseen vaikuttavan. Manipulointiepäilys osoittautui virheelliseksi ja kuten sanoin, pelkän epäilyksen varassa on turha mitätöidä noita alkuperäisen aiheen mielipidemittausten tuloksia. Jos löytyy todisteita tai teettäjät ilmoittavat huijauksista tjsp. niin sitten mitätöinti on ihan aiheellista.

Ensinnäkin en ole väittänyt että jokaikistä nettiäänestystä on peukaloitu, vaan että koskaan ei tiedä onko tuloksia peukaloitu vaiko ei. Ja joku suomalaisen viihdeohjelman sketsihahmo kilpailu tuskin on hirveän kiinnostava kohde manipuloinnille, tosin nettiäänestyksestä luovuttiin joka hieman pistää epäilyttämään, että hakkerointia pelättiin ja kenties epäiltiin kommenteista huolimatta. Ja usean suomalaisen viihdeohjelman äänestykset on jo lähtökohtaisesti epäilyttäviä ihan niiden järjestäjien osalta.
lainaa
Onnimanni

Rekisteröitynyt 22.04.2007

16.01.2013 klo 17.51

tagman kirjoitti:
Ajanmittaan vastaan on tullut netissä kaikennäköisiä keskusteluja ja saitteja joten tiedämpä vaan.

Jos et kerran pysty linkkejä antamaan, niin ei oikein kiinnosta nämä sinun kokemuksesi.

tagman kirjoitti:
Kuten sanoin, niin kyllä niitä löytää jos jaksaa etsiä tai osaa etsiä.

Kuten sanoin, ei oikein lohduta normikäyttäjiä, jos sivut ovat vaikeasti tavoiteltavissa. Etsipä itse joku sivusto, jonka tietoja käyttämällä voi peukaloida nettiäänestyksiä.

tagman kirjoitti:
Alkuperäinen keskusteluhan oli nimenomaan, että miten todennäköistä on että jotain nettiäänestystä on sorkittu. Totesin ohimennen, että teoriassa melkein kuka vaan tähän pystyy.

Niin? Ja siitä asiastahan me väänsimme maanantaista lähtien.

tagman kirjoitti:
Ensinnäkin en ole väittänyt että jokaikistä nettiäänestystä on peukaloitu, vaan että koskaan ei tiedä onko tuloksia peukaloitu vaiko ei.

Jos sinulta on vastaväitteet loppuneet, niin ei tarvitse soittaa vanhoja levyjä. Täysin aukottomia eivät Youtube ja GameFAQs varmastikaan ole, mutta jos joku nyt olisi suuremmin huijannut, niin eiköhän siitä olisi kiinni jääty. Edelleenkin odotan jotain muuta kuin pelkkää epäilystä. Se kun ei riitä mitätöimään yhtikäs mitään.

tagman kirjoitti:
Ja joku suomalaisen viihdeohjelman sketsihahmo kilpailu tuskin on hirveän kiinnostava kohde manipuloinnille, tosin nettiäänestyksestä luovuttiin joka hieman pistää epäilyttämään, että hakkerointia pelättiin ja kenties epäiltiin kommenteista huolimatta.

No tietenkin hakkeroimista epäiltiin ja itkettiin, kun ei tulos tyydyttänyt. Mitä itse teet?

tagman kirjoitti:
Ja usean suomalaisen viihdeohjelman äänestykset on jo lähtökohtaisesti epäilyttäviä ihan niiden järjestäjien osalta.

Tämä ei liity hakkeroimiseen mitenkään.
lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

16.01.2013 klo 18.39

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Ensinnäkin en ole väittänyt että jokaikistä nettiäänestystä on peukaloitu, vaan että koskaan ei tiedä onko tuloksia peukaloitu vaiko ei.

Jos sinulta on vastaväitteet loppuneet, niin ei tarvitse soittaa vanhoja levyjä. Täysin aukottomia eivät Youtube ja GameFAQs varmastikaan ole, mutta jos joku nyt olisi suuremmin huijannut, niin eiköhän siitä olisi kiinni jääty. Edelleenkin odotan jotain muuta kuin pelkkää epäilystä. Se kun ei riitä mitätöimään yhtikäs mitään.

Enempää ei ole tulossa todisteita tällä kertaa täältä suunnalta. En jaksa lähteä kaivamaan niitä ja tuskin täällä edes katsotaan suopeasti jos alan linkittämään sivuille joilla on ohjeet äänestystulosten manipuloimiseen. Jos haluat todisteita niin etsi itse.

Onnimanni kirjoitti:

tagman kirjoitti:
Ja usean suomalaisen viihdeohjelman äänestykset on jo lähtökohtaisesti epäilyttäviä ihan niiden järjestäjien osalta.

Tämä ei liity hakkeroimiseen mitenkään.

No ei niin. Se oli sivuhuomautus ja ilmaisi epäluottamustani muihinkin kuin nettiäänestyksiin.
Muokannut: tagman 16.01.2013 klo 18.48 lainaa
Onnimanni

Rekisteröitynyt 22.04.2007

16.01.2013 klo 20.01

tagman kirjoitti:
Enempää ei ole tulossa todisteita tällä kertaa täältä suunnalta. En jaksa lähteä kaivamaan niitä ja tuskin täällä edes katsotaan suopeasti jos alan linkittämään sivuille joilla on ohjeet äänestystulosten manipuloimiseen. Jos haluat todisteita niin etsi itse.

No ei sinun tarvitsisi kuin ottaa kuvankaappaus, piilottaa kaikki sivuston osoitteeseen liittyvä/muu paljastava, laittaa johonkin kuvapankkiin ja linkittää tänne. Tämä on mahdotonta vain siitä syystä, ettet löydä mitään.

tagman kirjoitti:
No ei niin. Se oli sivuhuomautus ja ilmaisi epäluottamustani muihinkin kuin nettiäänestyksiin.

Kommentin kiinnostusarvo on ennätysalhainen.
Muokannut: Onnimanni 16.01.2013 klo 20.03 lainaa

Kirjoita kommentti




www.v2.fi™ © Alasin Media Oy | Hosted by Capnova