Xbox Liven tietoturvaongelmat arveltua hankalampia?
 |
Varsinkin joulukuussa raportoitiin paljon luvattomia Xbox Live -tilien käyttöjä, koska joulun myötä hyväuskoisia Live-käyttäjiä tuli paljon lisää ja epärehelliset juonikkaat huijasivat heiltä tilitietoja. Kotakun uutisoima tarina Susan Taylorista, joka ei ole aloittelija Liven kanssa, kuulostaa kuitenkin monimutkaisemmalta.
Kun Taylor ilmoitti, että hänen Xbox Live -tiliänsä on väärinkäytetty, Microsoftilla pompoteltiin asiaa pitkään ja naisen Paypal-tililtä ehti kadota 300 dollaria. Ilmeisesti vielä senkin jälkeen, kun Live-tili oli suljettu. Xbox Liven ja Paypalin tunnukset olivat Taylorilla erilaiset.
Näin huijaus toimii:
- huijari hankkii jollain tavalla tietoonsa Xbox Live -tilin tunnukset
- huijari ostaa Family Gold Packin, joka sallii Microsoft-pisteiden jakamisen muille tileille
- huijari ostaa tuhansittain MS-pisteitä ja jakaa niitä uusille tileille, jotka sitten myydään tavallista huokeampaan hintaan pimeillä markkinoilla
Koska asian hoitaminen kesti, Taylor ehti saada yhteyden Live-tilinsä kautta yhteen, joka oli tilin itselleen hankkinut. Sen perusteella jäljet johtivat Puolaan.
Susanin koko tarina täällä.
Keskustelut (64 viestiä)
06.01.2012 klo 16.31
06.01.2012 klo 16.54
Rekisteröitynyt 05.11.2010
06.01.2012 klo 17.02
Sitten naisen paypal tililtä katoaa rahaa. Eikös se paypal kysy salasanaa aina maksettaessa? Pahis tiesi siis senkin?
06.01.2012 klo 17.13
06.01.2012 klo 17.18
Rekisteröitynyt 21.01.2008
06.01.2012 klo 17.50
Jos luettais se alkuperäinen lähde, ei vaikuta "tyhmältä jenkiltä", eikä ole syöttänyt tietojaan mihinkään. Aikamoista failia Microspoftilta.
Mielummin vain yksi tili kuin 100miljoonaa hakkeroitua tiliä
06.01.2012 klo 18.04
my god
Rekisteröitynyt 15.11.2011
06.01.2012 klo 18.09
06.01.2012 klo 19.58
Jos luettais se alkuperäinen lähde, ei vaikuta "tyhmältä jenkiltä", eikä ole syöttänyt tietojaan mihinkään. Aikamoista failia Microspoftilta.
Mielummin vain yksi tili kuin 100miljoonaa hakkeroitua tiliä
Käsittääkseni PSN-murron jälkeen yhdeltäkään käyttäjältä ei hävinnyt rahaa tililtä (luottokorttitiedot oli kryptattu). Sitä paitsi nämä ns. "hakkerit" eivät tuosta murrosta paljon ehtineet kostua. PSN ajettiin alas heti kun asia huomattiin ja kun se seuraavan kerran saatiin ylös, jokaisen käyttäjän piti vaihtaa salasana (samalla laitteella, jolla tili oli luotu), jolloin noista mahdollisesti vuotaneista salasanoista tuli hyödyttömiä.
06.01.2012 klo 22.21
06.01.2012 klo 23.28
Jos luettais se alkuperäinen lähde, ei vaikuta "tyhmältä jenkiltä", eikä ole syöttänyt tietojaan mihinkään. Aikamoista failia Microspoftilta.
Mielummin vain yksi tili kuin 100miljoonaa hakkeroitua tiliä
Käsittääkseni PSN-murron jälkeen yhdeltäkään käyttäjältä ei hävinnyt rahaa tililtä (luottokorttitiedot oli kryptattu). Sitä paitsi nämä ns. "hakkerit" eivät tuosta murrosta paljon ehtineet kostua. PSN ajettiin alas heti kun asia huomattiin ja kun se seuraavan kerran saatiin ylös, jokaisen käyttäjän piti vaihtaa salasana (samalla laitteella, jolla tili oli luotu), jolloin noista mahdollisesti vuotaneista salasanoista tuli hyödyttömiä.
Jos luottotietoja olisi saatu, siitä ei tiedettäisi, ei niitä kaikkia käytettäisi kerrallaan. Pikemminkin satunnaisia väärinkäytöksiä, tässä mittakaavassa voi olla satojatuhansia eikä kukaan ala epäilemään mitään.
06.01.2012 klo 23.36
Liveä tuskin on hakkeroitu.
Ei Liven tietoturvassa juuri mitään vikaa olekaan, syy on useimmiten ihmisten huolimattomuudessa ja tyhmyydessä. Suurin osa aiemmista hakkeroinneista (kuten se FIFA-juttu) on tapahtunut käyttämällä esim phishingia.
Rekisteröitynyt 15.11.2011
07.01.2012 klo 01.53
Liveä tuskin on hakkeroitu.
Ei Liven tietoturvassa juuri mitään vikaa olekaan, syy on useimmiten ihmisten huolimattomuudessa ja tyhmyydessä. Suurin osa aiemmista hakkeroinneista (kuten se FIFA-juttu) on tapahtunut käyttämällä esim phishingia.
Juu eihän siinä mitään vikaa ole (sarcasm) :D Mitä nyt tuo uutinenkin kertoo, että kokeneen käyttäjän tiedot on hakkeroitu.
07.01.2012 klo 09.37
07.01.2012 klo 10.21
Mitä nyt tuo uutinenkin kertoo, että kokeneen käyttäjän tiedot on hakkeroitu.
Onko? On eri asia murtautua itse systeemiin kuin saada toisen käyttäjätiedot haltuunsa vaikkapa phishingia apunakäyttäen. Nämä fifa-hakkeroinnitkin lähti jostain EA:n sivuilta liikkeelle, ei livestä.
Että pidä hauskaa menetettyjen henkilö- ja luottotietojesi kanssa terveisin sony. No ei vaineskaan, perseseestähän tuollainen on jos noin sattuu käymään ja MS on aina ollut erinomaisen paska mitä tulee asiakaspalveluun. En silti pistäisi ihan hirveästi painoarvoa yhdelle huonolle kokemukselle.
07.01.2012 klo 10.27
Jos luottotietoja olisi saatu, siitä ei tiedettäisi, ei niitä kaikkia käytettäisi kerrallaan. Pikemminkin satunnaisia väärinkäytöksiä, tässä mittakaavassa voi olla satojatuhansia eikä kukaan ala epäilemään mitään.
No mutta kun niitä ei ole käytetty, tiedot on pankeilla ja niihin reagoitaisiin... Eli odottaako ne hakkerit 10 vuotta ennen kuin alkavat käyttämään niitä miljoonia murrettuja luottokortteja?
Rekisteröitynyt 15.11.2011
07.01.2012 klo 10.34
Mitä nyt tuo uutinenkin kertoo, että kokeneen käyttäjän tiedot on hakkeroitu.
Onko? On eri asia murtautua itse systeemiin kuin saada toisen käyttäjätiedot haltuunsa vaikkapa phishingia apunakäyttäen. Nämä fifa-hakkeroinnitkin lähti jostain EA:n sivuilta liikkeelle, ei livestä.
Että pidä hauskaa menetettyjen henkilö- ja luottotietojesi kanssa terveisin sony. No ei vaineskaan, perseseestähän tuollainen on jos noin sattuu käymään ja MS on aina ollut erinomaisen paska mitä tulee asiakaspalveluun. En silti pistäisi ihan hirveästi painoarvoa yhdelle huonolle kokemukselle.
Jos katsot tuon linkin Susanin tarinasta, lopussa on monia, jotka ovat kokeneet saman kohtalon. Itse en ole menettänyt mitään, koska PSN-rahat ostetaan meillä kaupasta.
07.01.2012 klo 10.51
Jos katsot tuon linkin Susanin tarinasta, lopussa on monia, jotka ovat kokeneet saman kohtalon.
Niin missä?
07.01.2012 klo 11.38
Jos katsot tuon linkin Susanin tarinasta, lopussa on monia, jotka ovat kokeneet saman kohtalon.
Niin missä?
07.01.2012 klo 12.14
No hyvä että asia on tullut nyt esille enkä kadu ettei tässä perheessä ole ainakaan vielä Boxia ilmaantunut.
No hyvä sulle, itse olen ollut microsoftin asiakas viime boksiksta asti ja mitään ylimääräistä ei ole miltään tililtä lähtenyt enkä ole heti repimässä hiuksia päästä kun joku jotain mahdollista hakkerointia epäilee. Linkkaas nyt tälle "fanipojalle" se "jutun lopussa oleva linkki." Susan T:n tarina nyt ei hirveästi anna syytä epäillä Liven tietoturvan huonoutta (ainakaan verrattuna kilpaileviin firmoihin, onneksi en ollut kerennyt antamaan sonylle luotto- ja henkilötietojani ennen viime vuoden murtoa) vaan lähinnä kyseisen henkilön ajatuksenjuoksua.
07.01.2012 klo 12.47
07.01.2012 klo 12.50
Ei microsoftin xbox osasto välitä asiakkaista tippaakaan sen jälkeen kun asiakas on saatu järjestelmään sisään.
Ja miten eroaa esim. dna:sta, elisasta, sonerasta yms.? Juuri samalla lailla nekin toimivat. Uudelle asiakkaalle mahtavia tarjouksia ja vanhat, jopa kymmeniä vuosia asiakkaana olleet saavat syödä kenkää ja maksaa nämä mahtavat tarjoukset. Juuri sen takia vaihdankin operaattoria kahden vuoden välein. Mikkisoftalla vaan sitä mahdollisuutta ei ole, siksi en goldia ole ostanut - enkä osta.
07.01.2012 klo 12.54
No hyvä että asia on tullut nyt esille enkä kadu ettei tässä perheessä ole ainakaan vielä Boxia ilmaantunut.
No hyvä sulle, itse olen ollut microsoftin asiakas viime boksiksta asti ja mitään ylimääräistä ei ole miltään tililtä lähtenyt enkä ole heti repimässä hiuksia päästä kun joku jotain mahdollista hakkerointia epäilee. Linkkaas nyt tälle "fanipojalle" se "jutun lopussa oleva linkki." Susan T:n tarina nyt ei hirveästi anna syytä epäillä Liven tietoturvan huonoutta (ainakaan verrattuna kilpaileviin firmoihin, onneksi en ollut kerennyt antamaan sonylle luotto- ja henkilötietojani ennen viime vuoden murtoa) vaan lähinnä kyseisen henkilön ajatuksenjuoksua.
Ja ne tiedot jotka olisit antanut olisi nyt jotenkin hyväksikäytetty vaikka ne ehkä vietiinkin? Kenenkähän ajatuksenjuoksua tässä on syytä epäillä. Laita hyvä ihminen foliohattu päähäs.
T.nimim. Luottokortti ym. tiedot ollut jo vuosia isoimmilla firmoilla (Sony, steam ym.) ilman pienintäkään väärinkäytöstä.
Rekisteröitynyt 20.12.2010
07.01.2012 klo 14.52
07.01.2012 klo 14.58
Onneksi sentään Live toimii toisin kuin PSN
Toimiihan se, kokoajan Microsoftin lompakko suurenee, kun Live-käyttäjät joutuu maksamaan. Juuri niin se bisnes toimii. Onneksi Sony sentään antaa asiakkailleen sen mitä halutaan.
07.01.2012 klo 15.01
Laita hyvä ihminen foliohattu päähäs.
Mikä hattu? Minä sentään realisoin nämä asiat paremmin kuin nämä jotka ovat vetämässä MS:ää hirteen yhden netissä raivoavan muijan takia. Ja niinkauan kun Sony itsekään ei pysty myöntämään lähtikö luottotietoja vai ei (henkilötiedothan lähti varmasti) pidän sitä mahdollisena, joten wine off.
07.01.2012 klo 15.02
Onneksi Sony sentään antaa asiakkailleen sen mitä halutaan.
Eipä ole paljoa haluttu :D
07.01.2012 klo 18.47
No mistä se mikkisofta välittää muuta kuin rahasta??? Mikkisofta on kussut kaiken aina ja nyt kun M$ tuli pelibisnekseen mukaan, on sekin kustu. Ja jotkut homot tukee HAISTAKAA VITTU BOTTIPOJAT. Toivottavasti teidän urpojen tilit pöllitään ja rahanne viedään. Luuserit
Rekisteröitynyt 15.11.2011
07.01.2012 klo 19.02
No mistä se mikkisofta välittää muuta kuin rahasta??? Mikkisofta on kussut kaiken aina ja nyt kun M$ tuli pelibisnekseen mukaan, on sekin kustu. Ja jotkut homot tukee HAISTAKAA VITTU BOTTIPOJAT. Toivottavasti teidän urpojen tilit pöllitään ja rahanne viedään. Luuserit
Täytyykö olla PS3-fanboy, jotta voi vihata Microsoftia? Mielestäni ei...
07.01.2012 klo 19.08
Täytyykö olla PS3-fanboy, jotta voi vihata Microsoftia? Mielestäni ei...
No sinun on turha sillä vaivata pientä päätäsi sillä olet jo moneen otteeseen itsesi PS3-fanboyksi paljastanut.
Rekisteröitynyt 15.11.2011
07.01.2012 klo 19.11
Täytyykö olla PS3-fanboy, jotta voi vihata Microsoftia? Mielestäni ei...
No sinun on turha sillä vaivata pientä päätäsi sillä olet jo moneen otteeseen itsesi PS3-fanboyksi paljastanut.
Fani ja fanipoika ovat eri asia. En ole fanipoika, pelkästään fani.
07.01.2012 klo 21.25
Täytyykö olla PS3-fanboy, jotta voi vihata Microsoftia? Mielestäni ei...
No sinun on turha sillä vaivata pientä päätäsi sillä olet jo moneen otteeseen itsesi PS3-fanboyksi paljastanut.
Fani ja fanipoika ovat eri asia. En ole fanipoika, pelkästään fani.
Älä selittele, ihan selvä fanipoika olet. Olet todistanut sen todella moneen kertaan, etkä vain Sonyn kohdalla. Tuo ylempi fanipoika taisi toisessakin uutisessa itkeä Microsoftin ja lisäksi Nintendon paskuudesta (teksti oli ainakin todella samanlainen), joten aika selvät fanipojan merkit nähtävissä.
Rekisteröitynyt 15.11.2011
08.01.2012 klo 09.25
Täytyykö olla PS3-fanboy, jotta voi vihata Microsoftia? Mielestäni ei...
No sinun on turha sillä vaivata pientä päätäsi sillä olet jo moneen otteeseen itsesi PS3-fanboyksi paljastanut.
Fani ja fanipoika ovat eri asia. En ole fanipoika, pelkästään fani.
Älä selittele, ihan selvä fanipoika olet. Olet todistanut sen todella moneen kertaan, etkä vain Sonyn kohdalla. Tuo ylempi fanipoika taisi toisessakin uutisessa itkeä Microsoftin ja lisäksi Nintendon paskuudesta (teksti oli ainakin todella samanlainen), joten aika selvät fanipojan merkit nähtävissä.
En sivuuta faktoja. En siis oole fanipoika. Ei ole väärin uskoa, että PS3 on paras konsoli, koska teknisesti se on. (mutta eivät ne muut yhtään huonompia ole...)
08.01.2012 klo 11.00
No mistä se mikkisofta välittää muuta kuin rahasta??? Mikkisofta on kussut kaiken aina ja nyt kun M$ tuli pelibisnekseen mukaan, on sekin kustu. Ja jotkut homot tukee HAISTAKAA VITTU BOTTIPOJAT. Toivottavasti teidän urpojen tilit pöllitään ja rahanne viedään. Luuserit
Täytyykö olla PS3-fanboy, jotta voi vihata Microsoftia? Mielestäni ei...
Ei tarvi, mutta tuon kommentin perusteella vain PS3-fanipoika ei väittäisi kirjoittajaa fanipojaksi. Tai ehkä oletkin fanityttö tai fanirölli?
Rekisteröitynyt 15.11.2011
08.01.2012 klo 11.05
No mistä se mikkisofta välittää muuta kuin rahasta??? Mikkisofta on kussut kaiken aina ja nyt kun M$ tuli pelibisnekseen mukaan, on sekin kustu. Ja jotkut homot tukee HAISTAKAA VITTU BOTTIPOJAT. Toivottavasti teidän urpojen tilit pöllitään ja rahanne viedään. Luuserit
Täytyykö olla PS3-fanboy, jotta voi vihata Microsoftia? Mielestäni ei...
Ei tarvi, mutta tuon kommentin perusteella vain PS3-fanipoika ei väittäisi kirjoittajaa fanipojaksi. Tai ehkä oletkin fanityttö tai fanirölli?
Voi tuo olla myös Microsoft-vihaaja. Mutta aivan sama. En vain pidä näistä typeristä stereotypiosta. Vihaat microsoftia -> olet PS3 fanboy, vihaat CoD:ia -> olet BF-fanboy ect.
08.01.2012 klo 11.12
No mistä se mikkisofta välittää muuta kuin rahasta??? Mikkisofta on kussut kaiken aina ja nyt kun M$ tuli pelibisnekseen mukaan, on sekin kustu. Ja jotkut homot tukee HAISTAKAA VITTU BOTTIPOJAT. Toivottavasti teidän urpojen tilit pöllitään ja rahanne viedään. Luuserit
Täytyykö olla PS3-fanboy, jotta voi vihata Microsoftia? Mielestäni ei...
Ei tarvi, mutta tuon kommentin perusteella vain PS3-fanipoika ei väittäisi kirjoittajaa fanipojaksi. Tai ehkä oletkin fanityttö tai fanirölli?
Voi tuo olla myös Microsoft-vihaaja. Mutta aivan sama. En vain pidä näistä typeristä stereotypiosta. Vihaat microsoftia -> olet PS3 fanboy, vihaat CoD:ia -> olet BF-fanboy ect.
"HAISTAKAA VITTU BOTTIPOJAT. Toivottavasti teidän urpojen tilit pöllitään ja rahanne viedään. Luuserit" Eiköhän tuo todista kirjoittajan ääliöksi, eikä vain MS-vihaajaksi.
Rekisteröitynyt 15.11.2011
08.01.2012 klo 11.36
"HAISTAKAA VITTU BOTTIPOJAT. Toivottavasti teidän urpojen tilit pöllitään ja rahanne viedään. Luuserit" Eiköhän tuo todista kirjoittajan ääliöksi, eikä vain MS-vihaajaksi.
Kyllä. Ehdottomasti.
08.01.2012 klo 13.27
En sivuuta faktoja. En siis oole fanipoika. Ei ole väärin uskoa, että PS3 on paras konsoli, koska teknisesti se on. (mutta eivät ne muut yhtään huonompia ole...)
Edelleen turha selitellä. Aina väität, ettet ole fanipoika, mutta sitten taas muilla kommenteillasi todistat jotain ihan muuta.
Rekisteröitynyt 15.11.2011
08.01.2012 klo 13.54
En sivuuta faktoja. En siis oole fanipoika. Ei ole väärin uskoa, että PS3 on paras konsoli, koska teknisesti se on. (mutta eivät ne muut yhtään huonompia ole...)
Edelleen turha selitellä. Aina väität, ettet ole fanipoika, mutta sitten taas muilla kommenteillasi todistat jotain ihan muuta.
Kuten..?
08.01.2012 klo 17.47
En sivuuta faktoja. En siis oole fanipoika. Ei ole väärin uskoa, että PS3 on paras konsoli, koska teknisesti se on. (mutta eivät ne muut yhtään huonompia ole...)
Edelleen turha selitellä. Aina väität, ettet ole fanipoika, mutta sitten taas muilla kommenteillasi todistat jotain ihan muuta.
Kuten..?
Älä viitsi. Todella usein osoitat fanipoikuuden merkkejä. Tapahtunut ainakin Sonyn, CoD:n ja GT:n kohdalla. Enkä nyt ala todellakaan tonkimaan jotain vanhoja uutisia, että voisin tähän pistää lainauksia todisteeksi. Minä (ja luultavasti moni muukin) vaan satun pitämään sinua fanipoikana ja pidän niin pitkään, kunnes viesteilläsi todistat toisin.
Rekisteröitynyt 15.11.2011
08.01.2012 klo 18.08
En sivuuta faktoja. En siis oole fanipoika. Ei ole väärin uskoa, että PS3 on paras konsoli, koska teknisesti se on. (mutta eivät ne muut yhtään huonompia ole...)
Edelleen turha selitellä. Aina väität, ettet ole fanipoika, mutta sitten taas muilla kommenteillasi todistat jotain ihan muuta.
Kuten..?
Älä viitsi. Todella usein osoitat fanipoikuuden merkkejä. Tapahtunut ainakin Sonyn, CoD:n ja GT:n kohdalla. Enkä nyt ala todellakaan tonkimaan jotain vanhoja uutisia, että voisin tähän pistää lainauksia todisteeksi. Minä (ja luultavasti moni muukin) vaan satun pitämään sinua fanipoikana ja pidän niin pitkään, kunnes viesteilläsi todistat toisin.
Okei... Toivottavasti käytät sanaa: ''fanipoika'' muotisanana, koska muuten otan tuon lähinnä loukkauksena, koska en todellakaan ole sellainen sanan perimmäisessä merkityksessä.
08.01.2012 klo 18.33
Okei... Toivottavasti käytät sanaa: ''fanipoika'' muotisanana, koska muuten otan tuon lähinnä loukkauksena, koska en todellakaan ole sellainen sanan perimmäisessä merkityksessä.
En käytä muotisanana. Enkä mielellään lähtisi ketään toista fanipojaksi väittäämään, mutta kuten sanoin, itse olet sellaisen kuvan viesteilläsi antanut.
Esimerkiksi ennen jokaisessa MW3:a koskevassa uutisessa olit heti paikalla puolustelemassa, jos joku huomautti jotain pelin puutteista. Muistan myös erään erittäin pitkän GT5 väittelyn, missä osoitit Gt-fanipoikuuden merkkejä jne. Voihan se myös olla, että olet siinä iässä, kun kaikesta on väännettävä ja käänettävä. Luultavasti kuitenkin sisälläsi asuu pieni fanipoika (niinkuin todella usealla, vaikka harva sen myöntää), jota itse huomaa. Itsessänikin olen joskus huomannu pieniä fanipoikuuden merkkejä, kun joku on haukkunut jotain mistä oikein pidän. Nykyään sellaista ei onneksi omalla kohdallani enää tapahdu :D
Rekisteröitynyt 15.11.2011
08.01.2012 klo 19.12
Okei... Toivottavasti käytät sanaa: ''fanipoika'' muotisanana, koska muuten otan tuon lähinnä loukkauksena, koska en todellakaan ole sellainen sanan perimmäisessä merkityksessä.
En käytä muotisanana. Enkä mielellään lähtisi ketään toista fanipojaksi väittäämään, mutta kuten sanoin, itse olet sellaisen kuvan viesteilläsi antanut.
Esimerkiksi ennen jokaisessa MW3:a koskevassa uutisessa olit heti paikalla puolustelemassa, jos joku huomautti jotain pelin puutteista. Muistan myös erään erittäin pitkän GT5 väittelyn, missä osoitit Gt-fanipoikuuden merkkejä jne. Voihan se myös olla, että olet siinä iässä, kun kaikesta on väännettävä ja käänettävä. Luultavasti kuitenkin sisälläsi asuu pieni fanipoika (niinkuin todella usealla, vaikka harva sen myöntää), jota itse huomaa. Itsessänikin olen joskus huomannu pieniä fanipoikuuden merkkejä, kun joku on haukkunut jotain mistä oikein pidän. Nykyään sellaista ei onneksi omalla kohdallani enää tapahdu :D
Jos tulee väkinäistä pelin alaspainamista, tietty siihen puutun. (Aika monet muuten ei oikeastaan tiedä mitään itään itse pelistä, kun kommentoivat sen huonoutta/hyvyyttä tms.). En kuitenkaan ole se perimmäinen fanipoika AKA faktat hylkäävä, sosiaalitaidoton, sokeasti peliään puolustava tyyppi. Fanipojan ja fanin erottaa siitä, että fanilla on faktoja takanaan, fanipojalla ei.
08.01.2012 klo 19.20
Jos tulee väkinäistä pelin alaspainamista, tietty siihen puutun. (Aika monet muuten ei oikeastaan tiedä mitään itään itse pelistä, kun kommentoivat sen huonoutta/hyvyyttä tms.). En kuitenkaan ole se perimmäinen fanipoika AKA faktat hylkäävä, sosiaalitaidoton, sokeasti peliään puolustava tyyppi. Fanipojan ja fanin erottaa siitä, että fanilla on faktoja takanaan, fanipojalla ei.
Njoo, et ehkä ole pahimman luokan fanipoika, mutta osoitat aika ajoin fanipoikuuden merkkejä. Mielestäni esim. se ei ole fakta, ettei GT5:tä julkaistu keskeneräisenä, kuten väitit, vaikka pelin kehittäjätkin olivat sitä mieltä, että se oli keskeneräinen. Et voinut myöskään myöntää, että MW3:ssa on vahva uudelleen lämmittelyn maku.
Rekisteröitynyt 15.11.2011
08.01.2012 klo 19.26
Jos tulee väkinäistä pelin alaspainamista, tietty siihen puutun. (Aika monet muuten ei oikeastaan tiedä mitään itään itse pelistä, kun kommentoivat sen huonoutta/hyvyyttä tms.). En kuitenkaan ole se perimmäinen fanipoika AKA faktat hylkäävä, sosiaalitaidoton, sokeasti peliään puolustava tyyppi. Fanipojan ja fanin erottaa siitä, että fanilla on faktoja takanaan, fanipojalla ei.
Njoo, et ehkä ole pahimman luokan fanipoika, mutta osoitat aika ajoin fanipoikuuden merkkejä. Mielestäni esim. se ei ole fakta, ettei GT5:tä julkaistu keskeneräisenä, kuten väitit, vaikka pelin kehittäjätkin olivat sitä mieltä, että se oli keskeneräinen. Et voinut myöskään myöntää, että MW3:ssa on vahva uudelleen lämmittelyn maku.
Nojoo munasin tossa GT5-jutussa jotenkin... =P Kyllä tiedän, että se on keskeneräinen (joskin ei enää, patchit mukavasti auttaneet asiaa). En vain käsitä sitä älytöntä vihaa peliä kohtaan. Ja sekosin sanoissani, lol. Jaa.. mielestäni en ole MW3:a kyseenalaisilla syillä puolustanut. Vaikka miten haluaisi muuta uskoa, MW3 ei ole vain MW2 uudessa lootassa. Uudistuksia on, joskin aivan liian vähän. Monet tuppaavat vain sanomaan noin, koska ne näyttävät samalta.
08.01.2012 klo 19.47
Nojoo munasin tossa GT5-jutussa jotenkin... =P Kyllä tiedän, että se on keskeneräinen (joskin ei enää, patchit mukavasti auttaneet asiaa). En vain käsitä sitä älytöntä vihaa peliä kohtaan. Ja sekosin sanoissani, lol. Jaa.. mielestäni en ole MW3:a kyseenalaisilla syillä puolustanut. Vaikka miten haluaisi muuta uskoa, MW3 ei ole vain MW2 uudessa lootassa. Uudistuksia on, joskin aivan liian vähän. Monet tuppaavat vain sanomaan noin, koska ne näyttävät samalta.
Noniin, MW3:ssa on nimenomaan liian vähän uudistuksia. Ei saisi mielestäni tuolla tahdilla, puskea tuollaista laatua täydellä hinnalla ulos. Muistelin vaan, että ennen hehkutit kuinka paljon uudistuksia on.
Mutta eipä muuteta tätä MW väittelyksi. Mielestäni peliä voi vielä fanittaa olematta fanipoika, mutta firmojen kohdalla aletaan olemaan siinä rajoilla. Yleensähän firmat kilpailevat keskenään ja yleensä fanitukseen liittyy kilpailijan ''anti-fanitus''. Mieti esimerkkinä vaikka jääkiekkoa.
Ymmärrän toki, että jonkun firman tuotteista yms. voi pitää todella paljon, mutta suoranaista fanitusta en ymmärrä. Mielestäni järkevintä olisi valita kilpailevien firmojen tuotteista itselle sopivin. Tämän jälkeen kyseistä tuotetta ei tarvitsisi puolustaa raivokkaasti netissä :D Jos minä vaikka kasaisin tietokonetta, valitsin prosessorin joka olisi mielestäni hinta/laatu -suhteeltaan itselleni sopivin. Jotkut taas fanittavat Inteliä tai AMD:tä ja valitsevat osansa tämän perusteella, mikä on mielestäni typerää.
Rekisteröitynyt 15.11.2011
08.01.2012 klo 20.03
Noniin, MW3:ssa on nimenomaan liian vähän uudistuksia. Ei saisi mielestäni tuolla tahdilla, puskea tuollaista laatua täydellä hinnalla ulos. Muistelin vaan, että ennen hehkutit kuinka paljon uudistuksia on.
Ja tähän väliin voisin sanoa, että en todellakaan pidä tästä sarjan julkaisutahdista, vaikka fani olenkin. Robert Bowling mikälie kusee pelaajia silmään, ja muutenkin vituiksi mennyt tuolla julkaisutahdilla. COD4:ään suorastaan rakastuin, ja nyt vituttaa. En kyllä koskaan mielestäni hekuttanut, että siinä on paljon uudistuksia.
Mutta eipä muuteta tätä MW väittelyksi. Mielestäni peliä voi vielä fanittaa olematta fanipoika, mutta firmojen kohdalla aletaan olemaan siinä rajoilla. Yleensähän firmat kilpailevat keskenään ja yleensä fanitukseen liittyy kilpailijan ''anti-fanitus''. Mieti esimerkkinä vaikka jääkiekkoa.
Tietty voi fanittaa olematta fanipoju, kyllähän sen tiedän. Itse en harrasta ''anti-fanitusta laisinkaan. Mitään firmaa en suoranaisesti fanita, mutta koska olen saanut laatua Sonylta, tässä pysynkin. Mutta tuo jääkiekko on kyllä eri asia :P Joskin ei kovin eri asia.
Ymmärrän toki, että jonkun firman tuotteista yms. voi pitää todella paljon, mutta suoranaista fanitusta en ymmärrä. Mielestäni järkevintä olisi valita kilpailevien firmojen tuotteista itselle sopivin. Tämän jälkeen kyseistä tuotetta ei tarvitsisi puolustaa raivokkaasti netissä :D Jos minä vaikka kasaisin tietokonetta, valitsin prosessorin joka olisi mielestäni hinta/laatu -suhteeltaan itselleni sopivin. Jotkut taas fanittavat Inteliä tai AMD:tä ja valitsevat osansa tämän perusteella, mikä on mielestäni typerää.
Point 1, agreed. Sonya ostan, kun laatua olen saanut. Tässä pysyn, koska tarpeet täyttyvät. Tuo osanvalmistaja-sota kuulostaa lähinnä naurettavalta :D (tiedän kyllä, kaikki fanipojusodat kuulostavat siltä.)
09.01.2012 klo 16.29
Tietty voi fanittaa olematta fanipoju, kyllähän sen tiedän. Itse en harrasta ''anti-fanitusta laisinkaan.
No et kyllä tiedä kun ensimmäinen viestisi tähänkin aiheeseen voidaan selkeästi lukea "antifanitukseksi." Kumman usein muutenkin tuppaat ottamaan kantaa näihin konsolisotiin jommallakummalla puolella. Se ei ole mitään fanitusta vaan lähinnä perseilyä.
Rekisteröitynyt 15.11.2011
09.01.2012 klo 16.47
Tietty voi fanittaa olematta fanipoju, kyllähän sen tiedän. Itse en harrasta ''anti-fanitusta laisinkaan.
No et kyllä tiedä kun ensimmäinen viestisi tähänkin aiheeseen voidaan selkeästi lukea "antifanitukseksi." Kumman usein muutenkin tuppaat ottamaan kantaa näihin konsolisotiin jommallakummalla puolella. Se ei ole mitään fanitusta vaan lähinnä perseilyä.
Eli jos totean, että näin ei saisi käydä, se luokitellaan heti antifanitukseksi? Mitä jos olisin sanonut saman Sonysta? Ja tietty haluan ottaa kantaa, olen aktiivinen kommentoija, vaikka useat muut eivät ole.
09.01.2012 klo 17.04
09.01.2012 klo 17.04
Rekisteröitynyt 15.11.2011
09.01.2012 klo 17.08
Saipahan taas nauraa kommentteja oikein kunnolla. Miten ps3 n muka teknillisesti paras?? Tehokkain on mut ei se sitä kerro, melkeinpä päinvastoin
Tehokkain. juurikin sitä.
09.01.2012 klo 17.47
Tehokkain. juurikin sitä.
Tämäkin on just sitä "antifanitusta," sillä jokainen joka asiasta oikeasti ymmärtää jotain (eli et selvästikään sinä) tietää, että sekä boksi että pleikka ovat suorituskyvyiltään niin tasavertaisia että todella marginaalista eroa pleikkarin hyväksi ei tavallinen taneli pysty edes käsittämään, puhumattakaan että tämä tavallinen taneli pätisi sillä ympäri interwebbiä kuten sinä, fanipoika, teet. Sen jälkeenhän br-formaatti kääntää tilanteen sonyn eduksi mutta sillähän ei taas ole mitään tekemistä suoran "tehokkuuden" kanssa.
Ja hupsista, tarkoitin sinun toista viestiäsi tähän uutiseen.
Rekisteröitynyt 15.11.2011
09.01.2012 klo 18.20
Tehokkain. juurikin sitä.
Tämäkin on just sitä "antifanitusta," sillä jokainen joka asiasta oikeasti ymmärtää jotain (eli et selvästikään sinä) tietää, että sekä boksi että pleikka ovat suorituskyvyiltään niin tasavertaisia että todella marginaalista eroa pleikkarin hyväksi ei tavallinen taneli pysty edes käsittämään, puhumattakaan että tämä tavallinen taneli pätisi sillä ympäri interwebbiä kuten sinä, fanipoika, teet. Sen jälkeenhän br-formaatti kääntää tilanteen sonyn eduksi mutta sillähän ei taas ole mitään tekemistä suoran "tehokkuuden" kanssa.
Ja hupsista, tarkoitin sinun toista viestiäsi tähän uutiseen.
Pleikan prosessorin laskentateho on parempi. En ole näitä ''no kyllä ne on tasavertaisia'' -tyyppejä. En ala kiistämään faktaa, että PS3:n laskentatehokkuus on isompi. Se on pieni ero... mutta PS3:n eduksi.
Ja se minun toinen viestini on vain trolli, kun oli tylsää.
09.01.2012 klo 19.40
Se on pieni ero... mutta PS3:n eduksi.
Se on ero, jota ei huomaa käytännössä yhtään missään. Eli kuten sanoin, sinä pädet pelkillä yhdentekevillä numeroilla, fanipoika.
Rekisteröitynyt 15.11.2011
09.01.2012 klo 20.05
Se on pieni ero... mutta PS3:n eduksi.
Se on ero, jota ei huomaa käytännössä yhtään missään. Eli kuten sanoin, sinä pädet pelkillä yhdentekevillä numeroilla, fanipoika.
Jos joku jaksaisi vetäistä viimeisenkin kilohertsin siitä cellistä irti, niin johan tulisi eroa näkymään. Numeroilla saa pelleillä. 8 corea on enemmän kuin 3. 1+1=2 Simppeliä eikös joo? Ja ihan ilman fanipojuttelematta.
09.01.2012 klo 20.54
Jos joku jaksaisi vetäistä viimeisenkin kilohertsin siitä cellistä irti, niin johan tulisi eroa näkymään.
Mutta kun ei ole jaksanut (ja vaikka jaksaisikin, huomaisiko kukaan eroa yhtään mihinkään?) joten jäljelle jää turha fanipoikailu yhdentekevillä numeroilla. Simppeliä, eikö? Ja toi ydinten laskeminen tuolla lailla on uskomattoman mustavalkoista, samalla lailla minä voisin sanoa että boksin grafiikkaprosessorin 512mb muistia on tuplasti enemmän kuin ps3:ssa joten se on siis tehokkaampi, mutta kun tuokaan ero ei näy käytännössä yhtään missään niin olisi vain säälittävää fanipoikailua päteä sillä. Simppeliä, eikö?
09.01.2012 klo 20.56
"Short answer: XBOX 360."
Että se niistäkin "supertehoista."
09.01.2012 klo 20.59
"If you pay attention to actual game developers, and not the angry fanboys, you will learn that no, the Playstation 3 doesn’t have “more graphics power” than the 360."
Rekisteröitynyt 15.11.2011
09.01.2012 klo 21.32
Mutta kun ei ole jaksanut (ja vaikka jaksaisikin, huomaisiko kukaan eroa yhtään mihinkään?) joten jäljelle jää turha fanipoikailu yhdentekevillä numeroilla. Simppeliä, eikö? Ja toi ydinten laskeminen tuolla lailla on uskomattoman mustavalkoista, samalla lailla minä voisin sanoa että boksin grafiikkaprosessorin 512mb muistia on tuplasti enemmän kuin ps3:ssa joten se on siis tehokkaampi, mutta kun tuokaan ero ei näy käytännössä yhtään missään niin olisi vain säälittävää fanipoikailua päteä sillä. Simppeliä, eikö?
Sitä eroa ei tiedä, koska kukaan ei ole vienyt PS3:a äärirajoilleen (sinänsä säälittävää, sekä PS2 että ensimmäinen XBOX vietiin äärirajoilleen). Ja minä en fanipoikaile numeroilla, kuten sinun pitäisi tietää. Mitä enemmän ytimiä, sitä parempi laskentateho: paremmat pelit. Sama pätee boxin muistin kanssa, enemmän muistia: enemmän kamaa näytölle. Tässä tulee vain se mutta, että cellin voi ohjelmoida myös pyörittelemään osan grafiikoista. Simppeliä.
Tossa on vielä siitä kumpi laite on yksittäisen pelinkehittäjän mielestä parempi: http://www.hardcoreware.net/reviews/review-348-1.htm
"Short answer: XBOX 360."
Että se niistäkin "supertehoista."
Kirjoitettu vuonna 2007. JEE! Tuokin päätös juontuu siitä, että boxille on vain yksinkertaisesti helpompi kehittää pelejä cellin monimutkaisuuden vuoksi.
Tuon vastauksen saat monelta pelinkehittelijältä.
Ja tossa on samalta kirjoittajalta KAKSI VUOTTA MYÖHEMMIN: http://www.hardcoreware.net/playstation-3-vs-xbox-360-two
"If you pay attention to actual game developers, and not the angry fanboys, you will learn that no, the Playstation 3 doesn’t have “more graphics power” than the 360."
En kyllä missään vaiheessa sanonutkaan PS3:n grafiikkakortin päihittävän boxin sellaisen, puhuin vain cellin laskentatehoista. Mutta kuten jo mainitsinkin, cell pystyy hoitamaan osan grafiikkalaskennoista, ja... tiedät kyllä.
09.01.2012 klo 21.58
Mitä enemmän ytimiä, sitä parempi laskentateho: paremmat pelit.
Ikävä vain että se ei tosielämässä mene ihan niin. Varsinkaan jos pelintekijät eivät sitten osaa hyödyntää kaikkea tätä laskentatehoa. Numeroilla ei ole mitään väliä jos niiden tuoma etu ei näy missään, vaan ne jäävät fanipoikien säälittäviksi argumenteiksi toisen alustan paremmuudesta. Jos sinä perustat ps:n ylivoimaisuuden marginaalisille numero-eroille siitä huolimatta että ne eivät näy yhtään missään niin siitä vaan, huonompi juttu on että ne tekevät sinusta fanipojan.
Tuokin päätös juontuu siitä, että boxille on vain yksinkertaisesti helpompi kehittää pelejä cellin monimutkaisuuden vuoksi.
Niin onkin, mitä sitten? Vittuako niillä superubertehoilla teet jos et osaa käyttää niitä.
En kyllä missään vaiheessa sanonutkaan PS3:n grafiikkakortin päihittävän boxin sellaisen, puhuin vain cellin laskentatehoista.
Ensinnäkin, tuossa artikkelissa puhuttiin yleisesti performancesta; suorituskyvystä. Toisekseen, et sanonutkaan, mutta sanoit:
Tehokkain. juurikin sitä.
Sinä puhuit tehokkuudesta, mutta et ole vieläkään tehnyt mitään todistaaksesi tämän puhutun "tehokkuuden" käytännön vaikutuksista pelehin verrattaessa muihin alustoihin.
Rekisteröitynyt 15.11.2011
09.01.2012 klo 22.20
Ikävä vain että se ei tosielämässä mene ihan niin. Varsinkaan jos pelintekijät eivät sitten osaa hyödyntää kaikkea tätä laskentatehoa. Numeroilla ei ole mitään väliä jos niiden tuoma etu ei näy missään, vaan ne jäävät fanipoikien säälittäviksi argumenteiksi toisen alustan paremmuudesta. Jos sinä perustat ps:n ylivoimaisuuden marginaalisille numero-eroille siitä huolimatta että ne eivät näy yhtään missään niin siitä vaan, huonompi juttu on että ne tekevät sinusta fanipojan.
Kyllähän sitä on hyödynnetty. Uncharted 3 ja KillZone 3 ovat hyviä esimerkkejä.
Eikä siinäkään ole vielä ollut kaikkea pelissä. Numeroista voidaan toki kiistellä, mutta onko siinä jotain pahaa, jos olisikin se paras konsoli... siis kiistämättömästi paras? Vaikka sitä ei tällä hetkellä ole. Ja ei, minä en ole esittänyt fanipoika-argumentteja, ainoastaan paikkaansa pitäviä faktoja. Tuon artikkelin kirjoittaja sanoi itsekin, että boxista ollaan otettu kaikki irti, mutta pleikan cellistä ei.
Niin onkin, mitä sitten? Vittuako niillä superubertehoilla teet jos et osaa käyttää niitä.
Kyllä varmasti osattaisi käyttää. Ei vain viitsitä (nykyajan peliteollisuus).
Ensinnäkin, tuossa artikkelissa puhuttiin yleisesti performancesta; suorituskyvystä. Toisekseen, et sanonutkaan, mutta sanoit: ...
Sinä puhuit tehokkuudesta, mutta et ole vieläkään tehnyt mitään todistaaksesi tämän puhutun "tehokkuuden" käytännön vaikutuksista pelehin verrattaessa muihin alustoihin.
Siinä puhuttiin graphics performancesta, ei yleisestä performancesta. Ja jos et jaksa uskoa, että cellistä riittää virtaa, niin älä usko, ei ole mitään minulta pois.
10.01.2012 klo 16.34
Kyllähän sitä on hyödynnetty. Uncharted 3 ja KillZone 3 ovat hyviä esimerkkejä.
Ja mikä konetehoissa estää näiden pelien tekemisen xlootalle? Ei mikään, levyformaatti sen sijaan estää. Tämän ovat myöntäneet mm. Naughty Dog, Guerilla ja Bungie.
Ja ei, minä en ole esittänyt fanipoika-argumentteja, ainoastaan paikkaansa pitäviä faktoja.
Se voi kuule olla fakta, mutta niin kauan kun siitä ei ole kenellekkään mitään konkreettista hyötyä, sen käyttäminen argumenttina on vain typerää fanipoikailua. Ja jos perustat toisen alustan paremmuuden näin marginaalisille eroille niin siitä vaan, omapahan on häpeäsi.
Siinä puhuttiin graphics performancesta, ei yleisestä performancesta.
Siinä puhuttiin yleisesti suorituskyvystä. Jos lukisit vähän pidemmälle kuin pelkkää lainaamaani kohtaa huomaisit. Huomaa kohta "on paper the Cell has a lot more potential than the triple-core Xeon that resides in the 360."
Rekisteröitynyt 15.11.2011
10.01.2012 klo 17.21
Kyllähän sitä on hyödynnetty. Uncharted 3 ja KillZone 3 ovat hyviä esimerkkejä.
Ja mikä konetehoissa estää näiden pelien tekemisen xlootalle? Ei mikään, levyformaatti sen sijaan estää. Tämän ovat myöntäneet mm. Naughty Dog, Guerilla ja Bungie.
Ja ei, minä en ole esittänyt fanipoika-argumentteja, ainoastaan paikkaansa pitäviä faktoja.
Se voi kuule olla fakta, mutta niin kauan kun siitä ei ole kenellekkään mitään konkreettista hyötyä, sen käyttäminen argumenttina on vain typerää fanipoikailua. Ja jos perustat toisen alustan paremmuuden näin marginaalisille eroille niin siitä vaan, omapahan on häpeäsi.
Siinä puhuttiin graphics performancesta, ei yleisestä performancesta.
Siinä puhuttiin yleisesti suorituskyvystä. Jos lukisit vähän pidemmälle kuin pelkkää lainaamaani kohtaa huomaisit. Huomaa kohta "on paper the Cell has a lot more potential than the triple-core Xeon that resides in the 360."
Ai jaksoit vastata. Kiva. En kyllä juuri nyt jaksa ryhtyä kinastelemaan.
Kirjoita kommentti